قبر نبي الله هود عليه السلام بحضرموت .. وهم أم حقيقة

[شعرور]

دعونا ندخل على المسألة باختصار .... فقد رويت آثار عن بعض السلف في تحديد بلاد الأحقاف وأنها بحضرموت ... أو بين عمان ومهره كما هو عن ابن عباس وغيره ... فهذه الآثار المذكورة لم تحدد مكان القبر وإنما حددت بلاد هود - صلى الله عليه وسلم - ولا تلازم بين بلاده وقبره ، فإن كثيراً من الناس يموت في غير بلاده كما حصل لنبينا - صلى الله عليه وسلم - فبلاده مكة ودفن بالمدينة –
بل موضع الأحقاف مختلف فيه ، قال ابن جرير : [ واختلف أهل التأويل في موضع الأحقاف ، فقال بعضه هو جبل بالشام – ونسبه لابن عباس – وقال آخرون باليمن أو الشحر أو بين عمان ومهره ] < انظر تفسير الطبري >
وقال الضحــاك : [ إنه جبل بالشام ] < انظر الدر المنثور > .
وأما قبر هود فمختلف في مكانه أيضاً ، فمنهم من يقول باليمن ، ومنهم من يقول بدمشق ، ومنهم من يقول بمكة ... وقد يستدل لهذا القول بما رواه الأزرقي عن عبد الرحمن بن سابط مرسلاً : [ كان النبي من الأنبياء إذا هلكت أمته لحق بمكة فيعبد الله فيها ومن معه حتى يموت ، فمات فيها نوح وهود وصالح وشعيب ، وقبورهم بين زمزم والحجر ]
وروى الأزرقي أيضاً عن وهب بن منبه : [ أن قبر هود وصالح وشعيب بغربي مكة بين دار الندوة ودار بني هاشم ] والمعروف عن الأنبياء الذين أهلك الله أقوامهم أنهم هاجروا من أرض العذاب كما هو ظاهر القرآن الكريم . قال ابن تيميه : [ إنه لا يعرف قبر أحد من الأنبياء على وجه القطع واليقين إلا قبر محمد - صلى الله عليه وسلم - ، وربما قبر إبراهيم الخليل ]

أما قول بعضهم أن هذا ثبت بالتواتر المعنوي ، فهذه مجرد دعوى معارضة بمثلها فتسقط ... فإن أهل الشام قد تواتر عند عامتهم أن قبر هود في دمشق
ولن يستطيع أحد أن يثبت لنا إسناداً صحيحاً عن هذه الزيارة في زمن النبي - صلى الله عليه وسلم - ، أو زمن الصحابة ، أو زمن التابعين ، أو تابع التابعين ، وإذا لم تكن هذه الزيارة في خير القرون ، فما لم يكن ديناً في ذلك الوقت لا يكون ديناً في هذا الزمان .

أحاديث موضوعة في زيارة قبر هود :
"الضحكة في هود بتسبيحة "
"نهر هود من الجنة "
"من زار هود ولو للفضول غفرت ذنوبه "
"من بشرنا بسلامة الزوار ضمنت له الجنة"

[شعرور]

يزعم القبوريون بحضرموت أن قبر هود عليه السلام بتريم ... ولذا جعلوا له مزارا عظيما وعيدا يقصدونه بالتعظيم .. فجعلوا لزيارته مشاعر كمشاعر المسلمين في حجهم لمكة .. من رفع الأعلام والوقوف في أماكم خاصة كاغتسالهم بما أسموه بنهر الجنة وغيرها من الترتيبات التي يقطع كل متفهم أنها محدثة ومن صنع القوم

ولازال القوم يحفلون بمثل تلك الزيارة في السنة .... زاعمين أن هذه الزيارة وترديد الغلو والإستغاثة بالمقبور تكون سببا في غفران ذنوبهم
ولم يعلم الجهلة منهم أن اتخاذ العيد لزيارة هود لو كانت مشروعة لكان أولى منها اتخاذ العيد لزيارة النبي صلى الله عليه وسلم ... وأنى لهم ذلك وأصحاب النبي صلى الله عليه وسلم متوافرون حول قبره بعد موته لم يجعل أحد منهم قبره مزارا وعيدا .. كيف لهم ذلك وهم من نقل لنا في الحديث الصحيح عن عبد الله بن مسعود رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم: ((لا تتخذوا قبري عيدا))

[شعرور]

العيد هو مايعود ويتجدد ويظهر فيه الفرح والسرور ولما كان العيد له من التقديس والتعظيم والمهابة والتأهب كما ذلك معروف وكما كانت عليه أعياد الجاهلية ... والعبادة توقيفية مبناها على التوقف فلا يعظم ولا يقدس إلا ما جعله الشارع معظما ومقدسا كيوم الجمعة وعيدي الفطر والأضحى وأما ماعداه فلا يجوز جعله يوما معظما لعدم النص على تعظيم مثل ذلك والعبادات كما أسلفت توقيفية ... وخلاصة الكلام أن النبي صلى الله عليه وسلم نهى الأمة عن الاجتماع لزيارته اجتماعهم للعيد كراهة أن يتجاوزوا حد التعظيم
قال الطيبي صاحب شرح المشكاة المتوفي سنة 743 " نهاهم عن الاجتماع لها اجتماعهم للعيد والنزهة ...وكانت اليهود والنصارى تفعل ذلك بقبور أنبيائهم فأورثهم الغفلة والقسوة ... ومن عادة عبدة الأوثان أنهم لا يزالون يعظمون أمواتهم حتى اتخذوهم أصناهم وإلى هذا أشار بقوله " اللهم لا تجعل قبري وثنا يعبد " فيكون المقصود من النهي كراهته أن يتجاوزوا في قبره غاية التجاوز ولهذا ورد : " اشتد غضب الله على قوم اتخذوا قبور أنبيائهم مساجد ... "

وقال المناوي صاحب فيض القدير " ويؤخذ منه أن اجتماع العامة في بعض أضرحة الأولياء في يوم أو شهر مخصوص من السنة ويقولون هذا يوم مولد الشيخ ويأكلون ويشربون وربما يرقصون فيه منهي عنه شرعا ، وعلى ولي الشرع ردعهم على ذلك ، وإنكاره عليهم وإبطاله "انتهى .
فعلم من هذا ... النهي عن قصد قبر النبي صلى الله عليه وسلم والاجتماع لذلك في يوم محدد مخافة التعظيم .... بل يشرع السلام له عليه الصلاة والسلام في أي مكان ولذ جاء في نفس الحديث " وصلو علي فإن صلاتكم تبلغني حيث كنتم "
ولا يجوز تخصيص يوم بالزيارة إلا ماود الشارع بتخصيص ذلك اليوم بالزيارة كزيارة قباء يوم السبت ...
ويجوز أن يحفظ الرجل قبر أبيه ليتعاهده بالزيارة لحديث " أتعلم به قبر أخي "
وكذا يجوز للرجل أن يتعاهد قبر أبيه بالزيارة في يوم محدد إذا لم يعتقد في تخصيص ذلك اليوم فضيلة وكان تعاهده بالزيارة لذلك اليوم له سبب مصلحي كأن يكون يوم عطلة له ....
وغلو الناس في في مسألة معينة لا يرتد ذلك على صحة المسألة ... كما لو حذر الأطباء من حمى الضنك فامتنع بعضا من الناس من الخروج من البيت خوفا من الإصابة بالمرض فلا يعني هذا أن قول الأطباء غير صحيح
هذا ما تلخص ذكره
وشكرا لكل من اطلع على الموضوع

[الرقيب]

بارك الله فيك

تحياتي لك

[الحضرمي التريمي]

الأخ شعرور موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

[ابو حمزة]

هل زيارة القبور حرام اريد الرد من الاخوة المتفليفين والذين يقولون بان اهل تريم قبوريون الله يهديهم واغلب اهل حضرموت يقولوا بان نبي الله هود علية وعلي نبينا الصلاة والسلام موجود فيها فهل من مشكك في ذالك نريد الكلام الصحيح فقط اما من يقول فلان قال وفلان لم يقل فهذا مشكك فية

[شعرور]

ويجوز أن يحفظ الرجل قبر أبيه ليتعاهده بالزيارة لحديث " أتعلم به قبر أخي "
وكذا يجوز للرجل أن يتعاهد قبر أبيه بالزيارة في يوم محدد إذا لم يعتقد في تخصيص ذلك اليوم فضيلة وكان تعاهده بالزيارة لذلك اليوم له سبب مصلحي كأن يكون يوم عطلة له ....

يجوز زيارة القبور للعظة والادكار " كنت قد نهيتكم عن زيارة القبور ألا فزوروها فإنها تذكركم الآخرة " وهذه هي الزيارة الشرعية .. أما الزيارة لأخذ البركة ودعائهم من دون الله فهي بين المحرمة والشركية

واغلب اهل حضرموت يقولوا بان نبي الله هود علية وعلي نبينا الصلاة والسلام موجود فيها فهل من مشكك

هذا غير صحيح اطلاقا ...والعوام يروج عليهم مايروج على كثير من الجهال والعبرة بالثبت التاريخي لا بالادعاء يا أبا حمزة

[ابو حمزة]

الي الاخ عرعور والله ما ادري من فين اتيت بالاسم وهي علي وزن 00000 لكن انت تقول اطلاقا لية الاخ دخل القبر وشاهدتة من الداخل والله عجيب الجميع او اغلب اهل حضرموت اتفقوا علي وجود القبر الا انت ومن هم علي شاكلتك سبحان الله يعني الجميع كذابين وانت اطلاقا جائز عجيب امركم الصح لكم والخطا لغيركم

[الغبه]

الي الاخ عرعور والله ما ادري من فين اتيت بالاسم وهي علي وزن 00000 لكن انت تقول اطلاقا لية الاخ دخل القبر وشاهدتة من الداخل والله عجيب الجميع او اغلب اهل حضرموت اتفقوا علي وجود القبر الا انت ومن هم علي شاكلتك سبحان الله يعني الجميع كذابين وانت اطلاقا جائز عجيب امركم الصح لكم والخطا لغيركم

يابوحمزه المعرف تغير فقط اما عبود هوذاك هو ماشي انقلب في عبود
الجماعه دعاة فتنه
ولايبحثون الا عن الاختلاف والفتن بين المسلمين

[ساكن الجول]

اليقين لا يزول بالشك وانت لم تاتي بدليل قاطع على ان قبر نبي الله هود ليس بحضرموت

[ابن شمال المملكة]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين

اليس قبر النبي علية السلام اولى من قبر هود علية السلام ؟

هل فعل الصحابة مايفعل الان عند قبر هود المزعوم علية السلام

هل جهل الصحابة والسلف الصالح هذة الاعمال المخزية ؟
وهل وهل وهل
هل يريد الاخون الغبة وابو حمزة الافاضل الخير للناس ام الغواية ؟

والله اعلم

[ابو حمزة]

هل انتم دعاة للخير ام دعاة مسيرين فقط للفتن والتنقيص في الناس يا اخوان انظروا لاعمالكم وهي التي سوف تحاسبيون عليها في قبوركم ويوم القيامة اما سب فلان وتنقيص من عمل فلان فهذا مدعاة للشر والفتنة ( الفتنة ملعونة ولعن الله من ايقضها ) لاحولا ولا قوة الا بالله العلي العظيم اسال الله السلامة لي ولكم ولجميع المسلمين

[شعرور]

اليقين لا يزول بالشك وانت لم تاتي بدليل قاطع على ان قبر نبي الله هود ليس بحضرموت

من أين لك اليقين حتى لا يجوز لنا أن نزيله بالشك

بل الأصل العدم حتى يثبت الوجود .........

أما قول أبا حمزة أنه شاهد القبر فنحن لم ننكر وجود القبر.... بل أنكرنا أن يكون القبر هو قبر هود عليه السلام ... استنادا لكلام المتقدمين من أهل التاريخ
وليس فيهم أحد من المتأخرين ممن تصفونهم بدعاة فتنة

[شعرور]

شكرا ابن الشمال على كلماتك الرائعة والبديهية والتي تنبع من الفطر السليمة المستقيمة

[ابو حمزة]

تشكرة لانة اصاب الصواب او الخطا سبحان الله وباذن الله سوف يكون لي رد اخر قريبا

[ابن شمال المملكة]

تشكرة لانة اصاب الصواب او الخطا سبحان الله وباذن الله سوف يكون لي رد اخر قريبا

اخي ابو حمزة انت تقول ان قبر هود علية السلام المزعوم انة يزار للعظة
سوالي اليس في الاماكن التي ياتون منها الزوار قبور وغالبا تكون مقابر والاتعاض الاتعاض يكون ابلغ من قبر واحد
وتقول اويقول غيرك انهم يعدعون لاصحاب القبر
هل النبي يحتاج الى دعاء له
ام انهم يدعونة من دون الله ومايجري عندة ليس خاف عليك اخي بارك الله فيك
ام قولك انا نوقض الفتن هذا غريب منك ولعلك تراجع فيه نفس
ونحنوا ليس بيننا وبين الذين يذهبون القبر اي عداوة انما نريد لهم ولانفسنا الخير
والله اعلم واكرم
روى البخاري ومسلم وغيرهما عن أبي هريرةرضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم قال: "لا تشد الرحال إلا إلى ثلاثة مساجد: المسجد الحرام، ومسجد الرسول صلى الله عليه وسلم، ومسجد الأقصى."

[شعرور]

شكرا على المرور .................................................. ..............

[من السادة]

معنى كلمة شعرور
عقرب تلدغ

[ابن شمال المملكة]

معنى كلمة شعرور
عقرب تلدغ

السلام عليكم
ابن السادة حياك الله وبياك وسدد على طريق الحق خطانا وخطاك

نحنوا لسنا اولاد بطنك فكيف لنا ان نفهكم حتى نستفيد منك وانت من ال البيت رضي الله عنهم
ال البيت رضي الله عنهم لم يكونوافي يوم من الايام يرطنون كما تقول انت بارك الله فيك
اما قول شعرور عقرب تلدغ فهذا تنابزبالالقاب منهي عنة في دين جدكم صلى الله علية وسلم بابي هو وامي
وهذة الكلمات لاتفيد المتصفح بل تعطي انطباع عن المسلم غير لائق

وبارك الله فيك

[هوكاجي الزامل]

""ردي على ابن شمال المملكة""

اليس قبر النبي علية السلام اولى من قبر هود علية السلام ؟

عليهم صلاة الله أجمعين ,, ومن قال بعدم جواز زيارة قبر الرسول غيركم ؟
هل تقومون بزيارة قبر الرسول بنية الزيارة يامدعين

هل فعل الصحابة مايفعل الان عند قبر هود المزعوم علية السلام

وهل فعل الصحابه أو تركهم لأي عمل يستدل به ؟؟؟ سؤال فقهي لا أريد صغار المفتيين الجواب عليه.

هل جهل الصحابة والسلف الصالح هذة الاعمال المخزية ؟

أعطني دليل من الكتاب أو السنه على حرمة الزيارة والاجتماع بغرض الذكر واستذكار فضائل ومناقب أهل التقى والصلاح ..


وهل وهل وهل

بدأت تتخبط أخي الفاضل حاول التركيز على ماتكتب


هل يريد الاخون الغبة وابو حمزة الافاضل الخير للناس ام الغواية ؟


وهل مشاركتك الغرض منها اصلاح وضع الأمه ..
الأمه في حضيض حضيضها .. مهرجانات الانحلال تعم بلداننا .. البارات ودور الزناء في كل مكان .. الرباء في كل مؤسسة
وانتم لا شغل لكم سوى العلويين أهل البيت السادة المتصوفة
ارتقوا بعقولكم وفكركم حتى يحترمكم الاخرين واتركوا الغواية والتحريش

[هوكاجي الزامل]

أدلة وجود قبر هود باليمن


كتب التاريخ الهندية القديمة تقول: إن أقدم قبر على الإطلاق في العالم معروف بالتواتر هو قبر النبي هود بالأحقاف بحضرموت منذ أكثر من أربعة آلاف سنة(كما وضحت المقصود هو التواتر وليس العمر الحقيقى ).

المؤرخ التيجاني في كتابه "تاج الأعيان في ملوك اليمن في غابر الأزمان" يقول: [إن ذا القرنين المذكور في القرآن، جاء بجيشه وعتاده وزار قبر هود بعد أن مر على قرية "العجز" وهي آخر بقعة بحضرموت].

المؤرخ الحسن بن أحمد بن يعقوب الهمداني "ت 344 هـ" في كتابه "صفة جزيرة العرب" يقول: [ثم العجز قرية عظيمة... ثم ينحدر منها إلى "ثوبه" قرية بسفلي حضرموت في واد ذي نخل، ويفيض وادي ثوبه إلى بلد مهره، وحيث قبر هود النبي صلى الله عليه وسلم، وقبره في الكثيب الأحمر، ثم منه في كهف مشرف في أسفل وادي الأحقاف، وهو واد يأخذ من بلد حضرموت إلى بلد مهره مسيرة أيام، وأهل حضرموت يزورونه هم وأهل مهره في كل وقت]. اهـ.

المؤرخ أبو علي المرزوقي في كتابه "الأزمنة والأمكنة" ذكر أن من جملة أسواق العرب المتنقلة سوق يقام ليلة النصف من شعبان على سفح الجبل عند قبر النبي هود بالأحقاف بحضرموت فقال (2/163) ما نصه: [ثم يسيرون بجميع من فيها من تجار البحر والبر إلى الشحر -شحر مهره-، فيقوم سوقهم تحت ظل الجبل الذي عليه قبر هود النبي عليه السلام ويبيعونهم بما ينفق بها من الأدم، والبز، وسائر المرافق، ويشترون بها الكندر والمر، والصبر، والدخن، ولم يكن بها عشور لأنها ليست بأرض مملكة، وكان جميع من يختلف إليها من العرب بتجارة، يتخفر بها "ببني بثرب وهي تقلل" من مهره، وكانت سوقهم يقوم للنصف من شعبان، وبيعهم بها بإلقاء الحجارة].

المؤرخ أبو جعفر محمد بن حبيب البغدادي "ت 245هـ" في كتابه "المحبّر" ص 266 يقول: [ثم سوق "الشحر" شحر مهره، فتقوم السوق تحت ظل الجبل الذي عليه قبر هود عليه السلام. ولم يكن بها عشور، لأنها ليست بأرض مملكة. وكانت التجار تتخفر فيها ببني محارب بن هرب، من مهره. وكان قيامها للنصف من شعبان، وكان بيعهم بها إلقاء الحجارة].

المؤرخ المطهر بن طاهر المقدسي في كتابه "البدء والتاريخ" "3/36" يقول: [روى ابن اسحق عن علي عليه السلام: أن قبر هود بحضرموت تحت كثيب أحمر، عند رأسه شجرة تقطر، أما سدر وإما سلَم. وسمعت غير واحد من السياحين يخبرون بموضع قبره، وكان هلاك عاد وثمود إذ ذاك بأرض حجر وقُرح، وهي وادي القرى، وبين هود وثمود مائة سنة].

وقال العلامة ياقوت الحموي البغدادي "ت 626هـ" في كتابه "معجم البلدان" 2/270 : [وحضرموت ناحية واسعة في شرقي عدن بقرب البحر، وحولها رمال كثيرة تعرف بالأحقاف، وبها قبر هود عليه السلام، وبقربها بئر برهوت المذكورة فيما تقدم، ولها مدينتان يقال لإحداهما "تريم" وللأخرى "شبام" وعندها قلاع وقرى".

وقال العلامة المؤرخ الشيخ أبو محمد عبد الله بن عبد الله بن أحمد الطيب بامخرمة، في كتابه "النسبة إلى البلدان": [ حضرموت جهة واسعة مسيرة يومين فيما أظن، قال القاضي مسعود: ومن قبر هود النبي عليه السلام إلى القطن.... ثم قال: وبها قبر النبي هود عليه السلام.

وقال العلامة المؤرخ محمد بن أحمد بن عمر الشاطري في كتابه "أدوار التاريخ الحضرمي" ص "37-38": [وقد مات هود بحضرموت فيما يروي كثير من المؤرخين، وخاصة من كتب عن حضرموت، وأصبح وجود القبر متواتراً بمحله المعروف، وكانت تقوم سوق سنوية في الجاهلية، في شعبان في المنطقة التي بها قبره بشرق حضرموت قرب بئر "برهوت" الشهيرة، وهي كما وصفها بعض المستشرقين، كهف عظيم عميق مظلم ذو تعاريج وتقاطيع يبلغ طوله 120 قدما وعرضه أربعمائة وخمسون 450 قدما وعمقه ستمائة 600 قدم. وفيما بعد الإسلام يتردد الحضارمة إلى الموضع الذي اشتهر بوجود قبر نبي الله هود فيه، وأصبح متواترا وجوده به كلما عَنَّ لهم ذلك لزيارته. ثم تأسست لهود زيارة عامة في القرن التاسع الهجري في شهر شعبان كل سنة. وأصبحت موسما من المواسم العامة بحضرموت، وتحدد موضع القبر هناك، وبنيت مدينة حواليه في سفح الجبل الذي فيه القبر، ولكنها لا تسكن سوى عدة أيام في السنة ويه أيام الزيارة، أما بقية العام فتبقى بيوتها الكثيرة خاوية خالية، فهي تشبه مدينة منى بالحجاز من هذه الناحية. ومما تمتاز به الزيارة، عدم الاختلاط الناشئ بين الجنسين، مما يقع في كثير من الزيارات العامة بحضرموت، وغيرها من البلاد الإسلامية، بل تتألف زيارة هود من جموع الرجال الغفيرة المعتنقة مذهب الإمام الشافعي].

الدلائل والأدلة التي تشير إلى أن قبر هود عليه السلام هو القبر الموجود الآن

[هوكاجي الزامل]

ألا هل بلغت .. اللهم فأشهد

[الغبه]

ألا هل بلغت .. اللهم فأشهد

انت بلغت وكفيت ووفيت ولكن نحن متعودين من اصحاب الفتن
اثارت الموضوع قبل الزياره وقبل المولد النبوي وقبل عيد الحب فالنتاين
وقبل اي مناسبه لاتروق لهم
وكأن الناس على هواهم
دعوا لهم بالهدايه

[قرص خرمع]

شكرا اخي هوكاجي الزامل على المعلومات القيمه لاكن خلاصة الكلام لايجوز زيارة قبور الانبيا اوغيرها بطريقة زيارة قبر هود 0اتعلم المفاسد التي تحصل هناك ويشجع لها اصحاب كبار العمائم مثل ( الشرح وبني مغراه والموالد) والمصيبه الكبرى البئر المعطله الحبايب عملو سوار لبئر وقالو انها البئر المعطله وقالو اذا ملئت البئر ماء تقوم القيامه) خرافات واكاذيب وين عقولكم ولاتنسى اهل حضرموت العقلا عندهم مثيل سخريه يقول (( النبي في القبه والا في الحصاه))

[هوكاجي الزامل]

.. ردي على قرص خرمع ..

لايجوز زيارة قبور الانبيا اوغيرها بطريقة زيارة قبر هود

أعطني الدليل ؟؟؟


0اتعلم المفاسد التي تحصل هناك ويشجع لها اصحاب كبار العمائم مثل

اذا كانت هنالك مفاسد تحصل في الحج هل نترك الحج .. واذا هنالك مفاسد تحصل في الحرم هل نترك الحرم

ألا تعي أخي أن العمامة سنة مؤكدة وكان الرسول مواضب على لبسها فلماذا السخرية !!!

البئر المعطله الحبايب عملو سوار لبئر وقالو انها البئر المعطله وقالو اذا ملئت البئر ماء تقوم القيامه)

أنا لم أسمع بهذه الاسطورة مع اني قمت بعدة زيارات ...
الذي لا أفوته هو حضور المحاضرات التي تجرى في مسجد باعباد كل ليلة ويلقيها علماء من جميع المناطق والبلدان
وهل خرافة البئر حجة كافيه على ابطال الزيارة ؟؟


ولاتنسى اهل حضرموت العقلا عندهم مثيل سخريه يقول (( النبي في القبه والا في الحصاه))

هذا المثل يقال على من يخوض في ما لا يدركه وفي الحقيقه أن الصخرة موجودة في القبه وكل الأجوبه مقبولة:lol:

[هوكاجي الزامل]

ولن يستطيع أحد أن يثبت لنا إسناداً صحيحاً عن هذه الزيارة في زمن النبي - صلى الله عليه وسلم - ، أو زمن الصحابة ، أو زمن التابعين ، أو تابع التابعين ، وإذا لم تكن هذه الزيارة في خير القرون ، فما لم يكن ديناً في ذلك الوقت لا يكون ديناً في هذا الزمان .

أحاديث موضوعة في زيارة قبر هود :
"الضحكة في هود بتسبيحة "
"نهر هود من الجنة "
"من زار هود ولو للفضول غفرت ذنوبه "
"من بشرنا بسلامة الزوار ضمنت له الجنة"[/COLOR][/SIZE]

سأعرج على شعرور وأقول له ..

للحوار آداب وشروط فأنت في كل سطر تتقلب من نقطة الى أخرى وكل ما يجمع نقاطك هو تشويه صورة حضرموت وال البيت من ساكني حضرموت بقصد أو بدون قصد ..

لذا حدد موضوع للنقاش وأترك التساؤلات العقيمة والافتراءات الحاقدة وأستدل بالكتاب والسنة


والله من وراء القصد

[ابن شمال المملكة]

""ردي على ابن شمال المملكة""

اليس قبر النبي علية السلام اولى من قبر هود علية السلام ؟

عليهم صلاة الله أجمعين ,, ومن قال بعدم جواز زيارة قبر الرسول غيركم ؟
هل تقومون بزيارة قبر الرسول بنية الزيارة يامدعين

هل فعل الصحابة مايفعل الان عند قبر هود المزعوم علية السلام

وهل فعل الصحابه أو تركهم لأي عمل يستدل به ؟؟؟ سؤال فقهي لا أريد صغار المفتيين الجواب عليه.

هل جهل الصحابة والسلف الصالح هذة الاعمال المخزية ؟

أعطني دليل من الكتاب أو السنه على حرمة الزيارة والاجتماع بغرض الذكر واستذكار فضائل ومناقب أهل التقى والصلاح ..


وهل وهل وهل

بدأت تتخبط أخي الفاضل حاول التركيز على ماتكتب


هل يريد الاخون الغبة وابو حمزة الافاضل الخير للناس ام الغواية ؟


وهل مشاركتك الغرض منها اصلاح وضع الأمه ..
الأمه في حضيض حضيضها .. مهرجانات الانحلال تعم بلداننا .. البارات ودور الزناء في كل مكان .. الرباء في كل مؤسسة
وانتم لا شغل لكم سوى العلويين أهل البيت السادة المتصوفة
ارتقوا بعقولكم وفكركم حتى يحترمكم الاخرين واتركوا الغواية والتحريش

السلام عليكم اخي بارك الله فيك
لماذا كل من خالفكم تنسبونة الى اقوام تعتقدون انهم اعداء لكم كمثل قولك من قال بعدم جواز زيارة قبر الرسول صلى الله علية وسلم غيركم (من نحن )
والسؤال الاخر (هل تزور القبر للتعبد )ام ماذا
ومنع السفر لغير المساجد الثلاثة بنية العبادة والتقب الى الله معروف والى يحتاج الى اكابر العلماء
اما استدلالك بالحج والمسجد الحرام (ليس لي تعليق عليها )فهي واضحة واستدلالك في غير موقعة
واما اسلوب السخرية بالناس وان عقولنا لاترتقي الى الفهم الصحيح اقول عن نفس (عفاء الله عنك )
وانت لم تقراء لي اي مداخلة سابقة وانا من انصار ال البيت واحب السادة سواء العلويين او غيرهم ولكن كان نصيب الشيطان منك كبير انا لم اقل فيهم حرف واحد والذين يزورون القبر اناس كثر وليس السادة فقط .
في الاخير قال صلى الله علية وسلم رغم انفة من ذكرت عندة فلم يصلي علي
صلى الله علية وسلم وعلى ال بيتة واصحابة
واخيرا فعل الصحابة يحتج بة لاسيماء الخلفاء الاربعة (ولو كان خيرا لسبقونا الية وكا الخير في اتباع من سلف وكل الشر في ابتداع من خلف )
وهدانا الله واياك والجميع الى الصواب

[عبيدسالم باحنان]

هود من ويكيبيديا، الموسوعة الحرة جزء من سلسلة الإسلام أنبياء الإسلام في القرآن رسل وأنبياء
آدم•إدريس* إبراهيم•لوط إسماعيل • اسحاق يعقوب•يوسف أيوب
نوح•هود•صالح أيوب يوشع بن نون ذو الكفل • داود • سليمان • إلياس عزير اليسع • يونس زكريا • يحيى
عيسى بن مريم • محمد بن عبد الله هود — نبي وقد أرسله الله إلى عاد.
قال الله: ﴿كَذَّبَتْ عَادٌ الْمُرْسَلِينَ * إِذْ قَالَ لَهُمْ أَخُوهُمْ هُودٌ أَلا تَتَّقُونَ * إِنِّي لَكُمْ رَسُولٌ أَمِينٌ * فَاتَّقُوا اللَّهَ وَأَطِيعُونِ * وَمَا أَسْأَلُكُمْ عَلَيْهِ مِنْ أَجْرٍ إِنْ أَجْرِي إِلا عَلَى رَبِّ الْعَالَمِينَ﴾ (سورة الشعراء : 123-127). ] نسب هود
أرسل الله هوداً -- في قبيلة من القبائل العربية البائدة، المتفرعة من أولاد سام بن نوح --، وهي قبيلة عاد، وسميت بذلك نسبةً إلى أحد أجدادها، وهو: عاد بن عوص بن إرم بن سام. وهو من هذه القبيلة ويتصل نسبه بعاد. ويرجح النسابون أن نسبه كما يلي: فهو: هود بن عبد الله بن رباح بن الخلود بن عاد - جدّ هذه القبيلة - ابن عوص بن إرم بن سام بن نوح.
[مساكن عاد
كانت مساكن عاد في أرض "الأحقاف"، من جنوب شبه الجزيرة العربية. والأحقاف تقع في شمال حضرموت، ويقع في شمال الأحقاف الربع الخالي، وفي شرقها عُمان. وموضع بلادهم اليوم رمال قاحلة، لا أنيس فيها ولا ديار.
قال الله: ﴿وَإذْكُرْ أَخَا عَادٍ إِذْ أَنْذَرَ قَوْمَهُ بِالأَحْقَافِ وَقَدْ خَلَتْ النُّذُرُ مِنْ بَيْنِ يَدَيْهِ وَمِنْ خَلْفِهِ أَلا تَعْبُدُوا إِلا اللَّهَ إِنِّي أَخَافُ عَلَيْكُمْ عَذَابَ يَوْمٍ عَظِيمٍ﴾ (سورة الأحقاف : 21). وكان قوم هود من عبدة الاصنام بعد الطوفان وكانت اصنامهم ثلاثه صدا وصمودا وهرا. قد يكون المقصود بالأحقاف الموجوده في جزيرة العرب أو غيرها من الأماكن وهي عديدة وذكر في القرءان أن مبانيهم كانت شديدة الضخامه وحسب قول المؤرخين ان قوم عاد كانوا عمالقه أي بأحجام كبيره جداً
ومن كتاب قصص الأنبياء للدكتور رشدي البدراوي الأستاذ بجامعة القاهرة ورد في صفحة 145 مايلي:
إن وجود منطقة تسمى بالأحقاف بجنوب اليمن لا يعني بالضرورة أن تكون هي التي سكنها قوم عاد { وَإذْكُرْ أَخَا عَادٍ إِذْ أَنذَرَ قَوْمَهُ بِالْأَحْقَافِ } الأحقاف : 21، حيث أن الحقف هو المعوج من الرمل، ويطلق على كل هضاب العالم الرملية، فيحتمل وجودهم في أي مكان آخر، أما من حيث التسمية فهنالك في شمال الحجاز وادي إرم، وبئر إرم، وجبل رم أو جبال الشام.
وفي صفحة 147 يضيف: أما بخصوص الرواية الضعيفة التي وردت على لسان الإمام علي بوجود قبر النبي هود في حضرموت، فيحتمل أن من سكنوا هذه المنطقة أرادوا أن يكون لهم الشرف بالنبي هود عليه الصلاة والسلام حياة هود مع قومه في فقرات
لقد فصل القرآن الكريم قصة سيدنا هود مع قومه عاد في نحو عشر سور، وأبرز ما فيها النقاط التالية:
1. إثبات نبوته ورسالته إلى عاد.
2. ذكر أن عاداً كانوا خلفاء في الأرض من بعد قوم نوح.
3. ذكر أن هؤلاء القوم كانوا:
1. أقوياء أشداء، ممن زادهم الله بسطة في الخلق.
2. مترفين في الحياة الدنيا، قد أمدهم الله بأنعام وبنين، وجنات وعيون، وألهمهم أن يتخذوا مصانع لجمع المياه فيها، وقصوراً فخمة شامخة، إلى غير ذلك من مظاهر النعمة والترف.
3. يبنون على ال///////////////////////// والمرتفعات مباني شامخة، ليس لهم فيها مصلحة تقصد إلاَّ أن تكون آيةً يتباهون بها، تُظهر قوتهم وبأسهم في الأرض.
4. أهل بطش، فإذا بطشوا بطشوا جبارين.
5. أصحاب آلهةٍ من الأوثان، يعبدونها من دون الله.
6. ينكرون الدار الآخرة ويقولون: {إِنْ هِيَ إِلا حَيَاتُنَا الدُّنْيَا نَمُوتُ وَنَحْيَا وَمَا نَحْنُ بِمَبْعُوثِينَ} [المؤمنون:37]
4. ذكر أن هوداً -- دعاهم إلى الله بمثل دعوة الرسل، وأمرهم بالتقوى، وأنذرهم عقاب الله وعذابه، فكذبوه واستهزؤوا بدعوته، وأصروا على العناد، واتبعوا أمر كل جبار عنيد منهم، ولم يؤمن معه إلاَّ قليل منهم، فاستنصر بالله، فذكر القرآن له: {قَالَ عَمَّا قَلِيلٍ لَيُصْبِحُنَّ نَادِمِينَ} [ سورة المؤمنون : 40]، فأرسل الله عليهم الريح العقيم، ريحاً صرصراً عاتية، سخرها عليهم سبع ليالٍ وثمانية أيامٍ حسومٍ نحسات، تدمر كلّ شيء بأمر ربها، فما تذر من شيء أتت عليه إلاَّ جعلته كالرميم. فأهلكتهم، وأنجى الله برحمته هوداً والذين آمنوا معه، وتم بذلك أمر الله وقضاؤه.
أدلة وجود قبر هود باليمن
كتب التاريخ الهندية القديمة تقول: إن أقدم قبر على الإطلاق في العالم معروف بالتواتر هو قبر النبي هود بالأحقاف بحضرموت منذ أكثر من أربعة آلاف سنة(كما وضحت المقصود هو التواتر وليس العمر الحقيقى وده وضحته مسبقا).
المؤرخ التيجاني في كتابه "تاج الأعيان في ملوك اليمن في غابر الأزمان" يقول: [إن ذا القرنين المذكور في القرآن، جاء بجيشه وعتاده وزار قبر هود بعد أن مر على قرية "العجز" وهي آخر بقعة بحضرموت].
المؤرخ الحسن بن أحمد بن يعقوب الهمداني "ت 344 هـ" في كتابه "صفة جزيرة العرب" يقول: [ثم العجز قرية عظيمة... ثم ينحدر منها إلى "ثوبه" قرية بسفلي حضرموت في واد ذي نخل، ويفيض وادي ثوبه إلى بلد مهره، وحيث قبر هود النبي صلى الله عليه وسلم، وقبره في الكثيب الأحمر، ثم منه في كهف مشرف في أسفل وادي الأحقاف، وهو واد يأخذ من بلد حضرموت إلى بلد مهره مسيرة أيام، وأهل حضرموت يزورونه هم وأهل مهره في كل وقت]. اهـ.
المؤرخ أبو علي المرزوقي في كتابه "الأزمنة والأمكنة" ذكر أن من جملة أسواق العرب المتنقلة سوق يقام ليلة النصف من شعبان على سفح الجبل عند قبر النبي هود بالأحقاف بحضرموت فقال (2/163) ما نصه: [ثم يسيرون بجميع من فيها من تجار البحر والبر إلى الشحر -شحر مهره-، فيقوم سوقهم تحت ظل الجبل الذي عليه قبر هود النبي عليه السلام ويبيعونهم بما ينفق بها من الأدم، والبز، وسائر المرافق، ويشترون بها الكندر والمر، والصبر، والدخن، ولم يكن بها عشور لأنها ليست بأرض مملكة، وكان جميع من يختلف إليها من العرب بتجارة، يتخفر بها "ببني بثرب وهي تقلل" من مهره، وكانت سوقهم يقوم للنصف من شعبان، وبيعهم بها بإلقاء الحجارة].
المؤرخ أبو جعفر محمد بن حبيب البغدادي "ت 245هـ" في كتابه "المحبّر" ص 266 يقول: [ثم سوق "الشحر" شحر مهره، فتقوم السوق تحت ظل الجبل الذي عليه قبر هود عليه السلام. ولم يكن بها عشور، لأنها ليست بأرض مملكة. وكانت التجار تتخفر فيها ببني محارب بن هرب، من مهره. وكان قيامها للنصف من شعبان، وكان بيعهم بها إلقاء الحجارة].
المؤرخ المطهر بن طاهر المقدسي في كتابه "البدء والتاريخ" "3/36" يقول: [روى ابن اسحق عن علي عليه السلام: أن قبر هود بحضرموت تحت كثيب أحمر، عند رأسه شجرة تقطر، أما سدر وإما سلَم. وسمعت غير واحد من السياحين يخبرون بموضع قبره، وكان هلاك عاد وثمود إذ ذاك بأرض حجر وقُرح، وهي وادي القرى، وبين هود وثمود مائة سنة].
وقال العلامة ياقوت الحموي البغدادي "ت 626هـ" في كتابه "معجم البلدان" 2/270 : [وحضرموت ناحية واسعة في شرقي عدن بقرب البحر، وحولها رمال كثيرة تعرف بالأحقاف، وبها قبر هود عليه السلام، وبقربها بئر برهوت المذكورة فيما تقدم، ولها مدينتان يقال لإحداهما "تريم" وللأخرى "شبام" وعندها قلاع وقرى".
وقال العلامة المؤرخ الشيخ أبو محمد عبد الله بن عبد الله بن أحمد الطيب بامخرمة، في كتابه "النسبة إلى البلدان": [ حضرموت جهة واسعة مسيرة يومين فيما أظن، قال القاضي مسعود: ومن قبر هود النبي عليه السلام إلى القطن.... ثم قال: وبها قبر النبي هود عليه السلام، وبها بئر "برهوت" التي بها أرواح الكفار، وهي بئر عادية قديمة في فلاة وواد ظله فيه سموم].
وقال العلامة المؤرخ محمد بن أحمد بن عمر الشاطري في كتابه "أدوار التاريخ الحضرمي" ص "37-38": [وقد مات هود بحضرموت فيما يروي كثير من المؤرخين، وخاصة من كتب عن حضرموت، وأصبح وجود القبر متواتراً بمحله المعروف، وكانت تقوم سوق سنوية في الجاهلية، في شعبان في المنطقة التي بها قبره بشرق حضرموت قرب بئر "برهوت" الشهيرة، وهي كما وصفها بعض المستشرقين، كهف عظيم عميق مظلم ذو تعاريج وتقاطيع يبلغ طوله 120 قدما وعرضه أربعمائة وخمسون 450 قدما وعمقه ستمائة 600 قدم. وفيما بعد الإسلام يتردد الحضارمة إلى الموضع الذي اشتهر بوجود قبر نبي الله هود فيه، وأصبح متواترا وجوده به كلما عَنَّ لهم ذلك لزيارته. ثم تأسست لهود زيارة عامة في القرن التاسع الهجري في شهر شعبان كل سنة. وأصبحت موسما من المواسم العامة بحضرموت، وتحدد موضع القبر هناك، وبنيت مدينة حواليه في سفح الجبل الذي فيه القبر، ولكنها لا تسكن سوى عدة أيام في السنة ويه أيام الزيارة، أما بقية العام فتبقى بيوتها الكثيرة خاوية خالية، فهي تشبه مدينة منى بالحجاز من هذه الناحية. ومما تمتاز به الزيارة، عدم الاختلاط الناشئ بين الجنسين، مما يقع في كثير من الزيارات العامة بحضرموت، وغيرها من البلاد الإسلامية، بل تتألف زيارة هود من جموع الرجال الغفيرة المعتنقة مذهب الإمام الشافعي].
الدلائل والأدلة التي تشير إلى أن قبر هود عليه السلام هو القبر الموجود الآن
ج: أولا: النقول التاريخية المذكورة سابقا
ونزيد على ما تقدم أن ممن صرّح ورجّح أن قبر سيدنا هود عليه السلام في حضرموت، في المكان المعروف، من المعاصرين: الشيخ عبد الوهاب النجار في كتابه "قصص الأنبياء" ص 53 وفيه قوله: [ويقول أهل حضرموت: أن هود عليه الصلاة والسلام، سكن بلاد حضرموت، بعد هلاك عاد إلى أن مات ودفن في شرقي بلادهم على نحو مرحلتين من مدينة "تريم" قرب وادي "برهوت". وقد أثر عن علي كرم الله وجهه، أنه مدفون في كثيب أحمر وعند رأسه سمرة في حضرموت... وقول أهل حضرموت أقرب إلى المعقول لأنها متاخمة لبلاد عاد وهي الأحقاف].
وثانيا: كتب التفاسير، وبعض كتب الحديث والتراجم: فقد أشارت إلى أنه بوادي حضرموت قرب برهوت والمهرة، ووصفته بصفته المعروفة الآن، وإليك بعض تلك النقول:
1) روى الإمام ابن جرير الطبري "ت 310هـ" في تفسيره "جامع البيان عن تأويل آي القرآن" 8/217 في تفسير قوله تعالى: (وَإِلَى عَادٍ أَخَاهُمْ هُودًا)[الأعراف: 65] قال: [حدثنا ابن حميد، قال: حدثنا سلمة، قال: حدثنا ابن إسحاق، عن محمد بن عبد الله بن أبي سعيد الخزاعي، عن أبي الطفيل عامر بن واثلة، قال: سمعت علي بن أبي طالب عليه السلام، يقول لرجل من حضرموت: "هل رأيت كثيبا أحمر يخالطه مدرة حمراء، ذا أراك وسدر كثير بناحية كذا وكذا من أرض حضرموت، هل رأيته؟" قال: نعم يا أمير المؤمنين، والله إنك لتنعته نعت رجل رآه، قال: "لا ولكني قد حُدِّثتُ عنه"، فقال الحضرمي: وما شأنه يا أمير المؤمنين؟ "قال: فيه قبر هود صلوات الله عليه"].
وذكر في هذا الموضع أيضا روايات عن السدي وابن إسحاق حاصلها أن الأحقاف في حضرموت، وهي منازل عاد حين بعث فيهم هود.
2) وفي تفسير أبن كثير "7/268" في تفسير سورة الأحقاف قال: [يقول تعالى: (وَإذْكُرْ أَخَا عَادٍ إِذْ أَنْذَرَ قَوْمَهُ بِالْأَحْقَافِ)[الأحقاف: 21]- وهو هود عليه السلام- بعثه الله إلى عاد الأولى، وكانوا يسكنون الأحقاف -جمع حقف وهو الجبل من الرمل- قاله ابن زيد. وقال عكرمة: الأحقاف: الجبل والغار. وقال علي بن أبي طالب رضي الله عنه: الأحقاف واد بحضرموت يدعى برهوت تلقى فيه أرواح الكفار. وقال قتادة: ذكر لنا أن عادا كانوا حيا باليمن، أهل رمل، مشرفين على البحر، بأرض يقال لها: الشحر].
3) قال البغوي في تفسيره "معالم التنزيل" "7/262" سورة الأحقاف عند آية (وَإذْكُرْ أَخَا عَادٍ إِذْ أَنْذَرَ قَوْمَهُ بِالْأَحْقَافِ)[الأحقاف: 21]: [قوله عز وجل (وَإذْكُرْ أَخَا عَادٍ) يعنى هودا عليه السلام (أَنْذَرَ قَوْمَهُ بِالْأَحْقَافِ) قال ابن عباس: الأحقاف واد بين عمان والمهرة، وقال مقاتل: كانت منازل عاد باليمن في حضرموت بموضع يقال له مهره] وذكر -أي البغوي- تفسير سورة الأعراف" 3/246" رواية الإمام علي بن أبي طالب رضي الله عنه، فقال [وروي عن علي رضي الله عنه: أن قبر هود عليه السلام بحضرموت في كثيب أحمر].
4) وقال الرازي في تفسيره المسمى "التفسير الكبير" "14/28" عند نفس الآية: [قال أبو عبيد: الحقف: الرمل المعوج، ومنه قيل للمعوج محقوف، وقال الفراء: "الأحقاف" واحدها حقف، وهو الكثيب المكسر غير العظيم وفيه اعوجاج، قال ابن عباس: الأحقاف واد بين عمان والمهرة
5) وقال الإمام الخازن في تفسيره "لباب التأويل" "2/104 - 105": [فلما أهلك الله عادا، ارتحل هود ومن معه من المؤمنين من أرضهم بعد هلاك قومه إلى موضع يقال له "الشحر" من أرض اليمن، فنزل هناك، ثم أدركه الموت، فدفن بأرض حضرموت، ويروى عن علي بن أبي طالب كرم الله وجهه: أن قبر هود عليه الصلاة السلام بحضرموت في كثيب أحمر].
6) وقال الشوكاني في تفسيره "فتح القدير" "2/219": [واخرج البخاري في تاريخه وابن جرير وابن عساكر عن علي بن أبي طالب قال:"قبر هود بحضرموت في كثيب أحمر عند رأسه سدرة"].
7) وذكر الشيخ أبو اسحق أحمد بن محمد بن إبراهيم الثعلبي، في كتابه "عرائس المجالس في قصص الأنبياء" "ص 65" رواية ابن جرير عن علي بن أبي طالب رضي الله عنه، التي تقدمت في وصف مكان قبر هود. ثم قال "ص 65" بعد كلام: [ الرواية القائلة بدفنه في حضرموت هي الأقرب للصواب] وإنما ذكرنا كلامه هنا من باب الاستئناس.
8) وذكر نحو هذا أيضا العلامة ابن منظور في "مختصر تاريخ دمشق" "27/157" فقال: [عن علي "رضي الله عنه" أنه قال لرجل من حضرموت: "أرأيت كثيبا أحمر تخالطه المدرة الحمراء بذي أراك وسدر كثير، بناحية كذا وكذا من أرض حضرموت، هل رأيته؟" قال: نعم والله إنك لنعت نعت رجل رآه، قال "لا ولكني حُدِّثت عنه، وفيه قبر هود صلوات الله عليه وسلم، عند رأسه شجرة، إما سَلم، وإما سدرة"].
9) وذكر الإمام العالم المؤرخ أحمد بن حسن الحداد في كتابه "الفوائد السنية" نفس الواقعة وقال [رواه ابن جرير، وفي تفسير ابن كثير "3/429" ما يشير إلى ذلك].
10) وروى الإمام الحافظ ابن عساكر في "تاريخ دمشق: في ترجمة "عبد الرحيم بن محرز" "36/138-139" بسنده عن الأصبغ بن نباتة قال: [إنا لجلوس ذات يوم عند علي بن أبي طالب "عليه السلام" في أبي بكر إذ اقبل رجل من حضرموت لم أر رجلا قط أنكر منه، ولا أطول، فاستشرفه الناس، وراعهم منظره، وأقبل مسرعا جوادا حتى وقف وسلّم، وجثا فكلم أدنى القوم منه مجلسا، فقال من عميدكم؟ فأشاروا إلى علي بن أبي طالب، فقالوا: هذا ابن عم رسول الله صلى الله عليه واله سلم، وعالم الناس، والمأخوذ عنه، فقام، فقال: وذكر أبياتا منها:
اسـمــع كـلامي هداك الله من هادي***وافـرج بــعـلمك عني غلة الصادي ســمــعـت بالدين دين الحق جاء به***مـحـمد وهو قرم الحضر والبادي فجـئت منتقلا من دين باغية***ومـن عـبـادة أوثان وأنداد فادلل على القصد واجل الريب عن خلدي***بـشرعة ذات إيضاح وإرشاد
قال: فأعجب عليا والجلساء شعره، وقال له علي: "لله درك من رجل، ما أرصن شعرك، ممن أنت؟" قال: من حضرموت، فسر به علي، وشرح له الإسلام، فأسلم على يديه، ثم أتى به علي أبا بكر فأسمعه الشعر، فأعجبه، ثم إن عليا سأله ذات يوم ونحن مجتمعون للحديث، فقال: "أعالم أنت بحضرموت؟" قال: إذا جهلتها لم أعرف غيرها. قال له علي: "أتعرف الأحقاف؟" قال له الرجل: كأنك تسأل عن قبر هود؟ قال علي: "لله درك ما أخطأت" قال: نعم، خرجت وأنا في عنفوان شبيبتي في أغيلمة من الحي، ونحن نريد أن نأتي قبره، لبعد صيته كان فينا، وكثرة من يذكر منّا، فسرنا في بلاد الأحقاف أياما، ومعنا رجل قد عرف الموضع، فانتهينا إلى كثيب أحمر، فيه كهوف كثيرة، فمضى بنا الرجل إلى كهف منها فأدخلناه فأمعنا فيه طويلا فانتهينا إلى حجرين، قد أطبق أحدهما دون الآخر، وفيه خلل يدخل مه الرجل النحيف متجانفا فدخلته، فرأيت رجلا على سرير شديد الأدمة طويل الوجه، كث اللحية، قد يبس على سريره، فإذا مسست شيئا من جسده صليبا لم يتغير، ورأيت عند رأسه كتابا بالعربية: أنا هود النبي الذي أسفت على عاد بكفرها، وما كان لأمر الله من مرد. فقال لنا علي "كذلك سمعته من أبي القاسم صلى الله عليه وآله وسلم".
11) وروى الإمام ابن سعد "ت 230" في "الطبقات الكبرى" والحافظ ابن عساكر في "تاريخ دمشق" عن اسحق بن عبد الله بن أبي فروة أنه قال [ما يعلم موضع قبر نبي من الأنبياء إلا ثلاثة: قبر إسماعيل، فإنه تحت الميزاب بين الركن والبيت، وقبر هود، فإنه في حقف من الرمل تحت جبل من جبال اليمن، عليه شجرة تندى، وموضعه أشد الأرض حرا، وقبر رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم، فإن هذه قبورهم بحق].
ثالثا: التواتر المعنوي: وهو ما رواه جميع يحيل العقل تواطئهم على الكذب -عادة- وكان مستندهم إلى أمر حسي، فيروون وقائع مختلفة بألفاظ متغايرة تشترك كلها في معنى معين، فيكون المعنى متواترا دون اللفظ، وتعتبر الكثرة في جميع الطبقات، ويفيد ذلك القطع لا الظن. مثل رفع اليدين في الدعاء، فقد ورد عنه صلى الله عليه وآله وسلم فيه نحو مائة حديث، لكن هذه الأحاديث في وقائع مختلفة، فكل قضية لم تتواتر، لكن القدر المشترك بينها هو الرفع عند الدعاء تواتر باعتبار مجموع الطرق. وكالإخبار عن كرم حاتم الطائي، فإن بعض الأخبار تفيد أنه أعطى دنانير، وبعضها أنه أعطى فرسا، وبعضها أنه أعطى بعيرا، وهكذا... فقد اتفقوا على معنى كلي مشترك وهو الإعطاء والكرم. وقبر النبي هود عليه السلام -كما رأيت- من النقول التاريخية التي اكتفينا بذكرها -قبر معروف يزار عبر الأحقاب من السنين والأعصار من الأوقات، أمة بعد أمة، وجيل بعد جيل، إلى وقتنا المعاصر. ويثبت بالتواتر المعنوي أمور كثيرة
ومن هذا يتضح أن الرسول علم بالقبر وكان منتشر في زمانه ولو ينفى وجوده بل اقره بحديث على الذي لم يضعف وورد بأكثر من طريق يقويه وحتى إذا لم يكن تكلم فمجرد سكوت الرسول يعتبر سنه لأنه صلى الله عليه و اله سلم لا يسكت على باطل
] مصادر البدايه والنهايه.(ابن كثير)

[ابو حمزة]

""ردي على ابن شمال المملكة""

اليس قبر النبي علية السلام اولى من قبر هود علية السلام ؟

عليهم صلاة الله أجمعين ,, ومن قال بعدم جواز زيارة قبر الرسول غيركم ؟
هل تقومون بزيارة قبر الرسول بنية الزيارة يامدعين

هل فعل الصحابة مايفعل الان عند قبر هود المزعوم علية السلام

وهل فعل الصحابه أو تركهم لأي عمل يستدل به ؟؟؟ سؤال فقهي لا أريد صغار المفتيين الجواب عليه.

هل جهل الصحابة والسلف الصالح هذة الاعمال المخزية ؟

أعطني دليل من الكتاب أو السنه على حرمة الزيارة والاجتماع بغرض الذكر واستذكار فضائل ومناقب أهل التقى والصلاح ..


وهل وهل وهل

بدأت تتخبط أخي الفاضل حاول التركيز على ماتكتب


هل يريد الاخون الغبة وابو حمزة الافاضل الخير للناس ام الغواية ؟


وهل مشاركتك الغرض منها اصلاح وضع الأمه ..
الأمه في حضيض حضيضها .. مهرجانات الانحلال تعم بلداننا .. البارات ودور الزناء في كل مكان .. الرباء في كل مؤسسة
وانتم لا شغل لكم سوى العلويين أهل البيت السادة المتصوفة
ارتقوا بعقولكم وفكركم حتى يحترمكم الاخرين واتركوا الغواية والتحريش

مشكور اخي الكريم وعندي استدلال بسيط علي جواز زيارة النبي في حديث لا تشد الرحال الا 00000الحديث اذا نظرنا الي هذا الحديث وجدنا انة قد جاء فية التصريح بذكر المستثني وهو قولة ( الا ثلاثة مساجد ) وهو ما بعد الا ولم ياتي بذكر المستثني منة وهو ما قبل ( الا ) فلا بد من تقديرة فاذت فرضنا ان المستثني منة قبر كان اللفظ المسوب لرسول الله علية الصلاة والسلام لاتشد الرحال الي قبر الا الي ثلاثة مساجد وهذا السياق ظاهر في عدم الانتظام وغير لائق بالبلاغة النبوية فالمستثني غير داخل ضمن المستثني منة والاصل ان يكون المستثني من جنس المستثني منة ولا يطمئن قلب عالم يتحرج من نسبة كلام للمصطفي لم يقلة الي نسبة هذه اللفظة ( قبر ) وهي لا تتفق مع الاصل في الاستثناء الي رسول الله فلا تصلح ان تكون هي المستثني منة فلنفرط انها لفظ مكان فيكون السياق المنسوب لرسول الله علية الصلاة والسلام علي هذا الفرض لا تشد الرحال الي الا الي ثلاثة مساجد ومعني هذا الا تسافر الي تجارة او علم او غيرة وهذا ضرب من الهوس ظاهر البطلان فالحديث ذكر المسيثني وليس فية ذكر المسيثني منة فلابد من تقدية باتفاق اهل اللغة و تقديرة لا يحتمل الا ثلاثة وجوة لا رابع لها الاول ان يكون تقديرة بلفظ قبر فيكون اللفظ المقدر لا تشد الرحال الي قبر الا الي ثلاثة مساجد وهذا التقدير مبني علي راي من يستدل بالحديث علي منع السفر للزيارة وانت تري انة تقدير بارد مسجوج لا يستثيغة من عندة ادني المام باللغة العربية وهو لا تليق نسبتة الي افصح من نطق بالضاد علية الصلاة والسلام فحاشا ان يرضي بهذا الاسلوب الساقط والثاني ان يكون تقدير المستثني منة في الحديث بلفظ عام وهو لفظ مكان وهذا باطل كما تقدم بلا خلاف ولا قائل بة والوجو الثالث ان يكون تقدير المستثني منة في الحديث بلفظ مسجد فيكون سياق الحديث بلفظ لا تشد الرحال الي مسحد الا الي ثلاثة مساجد فنري ان الكلام قد انتظم وجري علي الاسلوب اللغوي الفصيح
وروي الزار في مجمع الزوائد ( انا خاتم الانبياء ومسجدي خاتم مساجد الانبياء احق المساجد ان يزار وتشد الية الرواحل المسجد الحرام ومسجدي صلاة في مسجدي افضل من الف صلاة فيما سواة من المساجد الا المسجد الحرام ) رواة البزار في مجمع الزوائد ج 4 ص 3 وايضا حديث من زار قبري وجبت لة شفاعتي
اتمن ان اكون قد اوفيت اسال الله الهداية ومحبة المصطفي علية الصلاة والسلام وال بيتة الكرام وعدم الطعن في زيارة قبرة لانة هو شفيعنا يوم القيامة وليست اهوائنا او شيوخنا عندهم الشفاعة الكبري او من هم من رعاع الامة الذين لا يفهمون سوي كفر وبدعة وشرك علي حسب عقولهم والله ثم والله انا اغلب من يحقد علي ال بيت النبي هم الرعاع وليسوا اهل الاصول لانهم يعرفون ما هو مقامهم من مقام ال البيت الذي سيظهر اخر الزمان من يصلح بة اللة الامة وهو الامام المهدي اسال الهداية لي ولكم

[هوكاجي الزامل]

"ردي على ابن شمال المملكة"


السلام عليكم اخي بارك الله فيك

بارك الله فيك أخي الكريم

لماذا كل من خالفكم تنسبونة الى اقوام تعتقدون انهم اعداء لكم كمثل قولك من قال بعدم جواز زيارة قبر الرسول صلى الله علية وسلم غيركم (من نحن )

"باختصار الوهابية" .. وهذا لاحظته من خلال ردودكم أنكم بنفس الفكر

والسؤال الاخر (هل تزور القبر للتعبد )ام ماذا

أخي الكريم ابن شمال المملكة لك في هذه القصة عبرة
""من سيرة سيدنا بلال بن رباح""

فهو لم يطق أن يبقى في المدينة بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم واستأذن أبوبكر فأذن له ، وكان إذا أراد أن يؤذن وجاء إلى ' أشهد أن محمدًا رسول الله ' تخنقه عَبْرته، فيبكي، فمضى إلى الشام وذهب مع المجاهدين
وبعد سنين رأى بلال رضي الله عنه النبي صلى الله عليه وسلم - في منامه وهو يقول
(ما هذه الجفوة يابلال ؟ ما آن لك أن تزورنا؟) فانتبه حزيناً، فشد رحله إلى المدينة، وأتى قبر النبي صلى الله عليه وسلم - وجعل يبكي عنده، فأقبل الحسن والحسين فجعل يقبلهما ويضمهما فقالا له (نشتهي أن تؤذن في السحر!)فعلا سطح المسجد فلمّا قال ( الله أكبر الله أكبر ) ارتجّت المدينة فلمّا قال (أشهد أن لا آله إلا الله ) زادت رجّتها فلمّا قال) ( أشهد أن محمداً رسول الله )خرج النساء من خدورهنّ، فما رؤي يومٌ أكثر باكياً وباكية من ذلك اليوم ..
انتهى الاقتباس

أخي في الله ابن شمال المملكة .. هل أتى بلال القبر كي يعبده ؟! .. حاشا لله .. وهو الذي قال وهو في سكرات الموت مخاطبا زوجته(لا تقولي واكرباه بل قولي واطرباه .. غدا ألقا الأحبه محمدا وحزبه) ..



(حَدَّثَنَا مَحْمُودُ بْنُ غَيْلاَنَ حَدَّثَنَا عُثْمَانُ بْنُ عُمَرَ حَدَّثَنَا شُعْبَةُ عَنْ أَبِى جَعْفَرٍ عَنْ عُمَارَةَ بْنِ خُزَيْمَةَ بْنِ ثَابِتٍ عَنْ عُثْمَانَ بْنِ حُنَيْفٍ أَنَّ رَجُلاً ضَرِيرَ الْبَصَرِ أَتَى النَّبِىَّ -صلى الله عليه وسلم- فَقَالَ ادْعُ اللَّهَ أَنْ يُعَافِيَنِى. قَالَ « إِنْ شِئْتَ دَعَوْتُ وَإِنْ شِئْتَ صَبَرْتَ فَهُوَ خَيْرٌ لَكَ ». قَالَ فَادْعُهُ. قَالَ فَأَمَرَهُ أَنْ يَتَوَضَّأَ فَيُحْسِنَ وُضُوءَهُ وَيَدْعُوَ بِهَذَا الدُّعَاءِ « اللَّهُمَّ إِنِّى أَسْأَلُكَ وَأَتَوَجَّهُ إِلَيْكَ بِنَبِيِّكَ مُحَمَّدٍ نَبِىِّ الرَّحْمَةِ إِنِّى تَوَجَّهْتُ بِكَ إِلَى رَبِّى فِى حَاجَتِى هَذِهِ لِتُقْضَى لِى اللَّهُمَّ فَشَفِّعْهُ فِىَّ)



ومنع السفر لغير المساجد الثلاثة بنية العبادة والتقب الى الله معروف والى يحتاج الى اكابر العلماء

لقد رد عليك أبو حمزة وما ذُكرت هذه المساجد الى لبيان الأفضلية حيث أن الأجر مضاعف .. والا ما تفسيرك لشد الرحال لطلب العلم ... والى عرفه والى المبيت في منى ..

ثم يا أخي لو افترضنا أن أهل اندونيسيا أو أهل الصين قرروا عقد حلقات ذكر .. هل نلزم كل من سيشد رحله الى التوجه الى أحد الثلاثه المساجد أم سنراعي بعد المسافات .. ولك ان تتخيل المسافات في عصر الجمال والحمير.

اما استدلالك بالحج والمسجد الحرام (ليس لي تعليق عليها )فهي واضحة واستدلالك في غير موقعة

استدلال في موضعه أخي الفاضل .. فكل عمل للخير معرض للمفاسد .. سواء كان فرض أو سنة .. فخذ على سبيل المثال الصدقات قد تصرف لاطعام جائع وقد تصرف في ما لا يرضي الله ..

واما اسلوب السخرية بالناس وان عقولنا لاترتقي الى الفهم الصحيح اقول عن نفس (عفاء الله عنك )

أخي الكريم العالم أصبح قرية صغيرة واشغال الأمه الى أمور كانت ولا تزال فقهية .. وترك الأخطار المحدقة بالأمة كتفريق الصف وزرع البغضاء والفتن هذا ليس في صالح الأمة المحمدية .. وليس في صالح نشر الدعوة في أصقاع المعمورة أظنك تدرك مغزى ما أقول.

وانت لم تقراء لي اي مداخلة سابقة وانا من انصار ال البيت واحب السادة سواء العلويين او غيرهم ولكن كان نصيب الشيطان منك كبير انا لم اقل فيهم حرف واحد والذين يزورون القبر اناس كثر وليس السادة فقط .

أنا قرأت لك عدة مواضيع وردود .. فلا تظن اني غير متابع لما يدور في سقيفة الحوار الاسلامي .. ولاداعي لنبش الردود واثارة الخلافات فنحن هدفنا التوحد والتاخي لا التشرذم والتفرق .. ولا يوجد هنالك فرق بين سيد وغيره .. واذا كانوا ساده فقد سادوا بتواضعهم وذلهم الى الله وصفاتهم الحميدة .. فمن انتزعت منه هذه الصفات تبقى معه الاسم فقط.

في الاخير قال صلى الله علية وسلم رغم انفة من ذكرت عندة فلم يصلي علي
صلى الله علية وسلم وعلى ال بيتة واصحابة

اللهم صلي عليه وعلى اله وأصحابه وكل من أقتفى الأثر من الصالحين ..

واخيرا فعل الصحابة يحتج بة لاسيماء الخلفاء الاربعة (ولو كان خيرا لسبقونا الية وكا الخير في اتباع من سلف وكل الشر في ابتداع من خلف )

هذه ليست حجة أخي الفاضل .. بالرغم من اني استدليت بما فعله بلال بن رباح ورؤياه .. وهناك العديد من الأدلة على التوسل والتبرك باثار المصطفى عليه أفضل الصلاة والسلام .. واذا أحببت أن أملي الصفحه بالأدله لفعلت.
وفي النهاية الخلاف كان ولا يزال فقهيا وليس عقديا كما يدعي البعض.

وهدانا الله واياك والجميع الى الصواب

هدى الله الجميع أخي الفاضل


http://www.youtube.com/watch?v=RxqxIXlZfNM

[ابو حمزة]

مشكور يا بن شمال المملكة الله يبارك فيك ولكن الحديث هو ( اللهم لا تجعل قبري وثنا يعبد اشتد غضب الله علي قوم اتخذوا قبور انبائهم مساجد ) لاحظ مساجد يعبدون الانبياء ولا يعبدون الله ولكن هل يعقل ان في مسلم علي وجة الارض يعبد نبي وينسي ربة حاشا والله والنبي علية الصلاة والسلام قد استجاب الله لدعوتة فلم يتخذ قبرة وثنا يعبد من دون الله واما عن المنبر فكان ابن عمر رصي الله عنهم يتمسح بة هل كان مشركا بالله حاشاه من ذالك وزيارة النبي عند جميع اهل المذاهب مشروعة علي الاصح وهلب تعلم اخي الكريم ان سيدنا بلال رضي الله عنة كان يتمرغ عند القبر والله هذا قراءتة لكن سوف ابحث عنة قريبا اسال الله ان يهدي الجميع ويشفع فينا الحبيب علية الصلاة والسلام اما عن موضوع الملد فيا اخي نحن نجتمع مع الاهل في اي وقت في السنة ونقرا من سيرت المصطفي العطرة ونذكر منها احاديثة وحياتة ومناقبة علية الصلاة والسلام وبعدها ننشد باي شعر يكون فقط للحبيب وفي الاخير نصلي ونسلم علية اما من يذكر غير ذالك فهو اما حاقد او جاهل والسلام علي الجميع

[الهواوي]

خلاصة القول .. لم يثبت على الاطلاق وجود قبر نبي الله هود في وادي حضرموت ولو قلنا تجاوزا بوجوده فلا يصح ولم تثبت تلك الاعمال البدعيه هناك ....
مشكور اخينا شعرور والشكر موصول للصوت السلفي في هذه السقيفه الحضرمي التريمي وللأخ ابن شمال المملكه ... والى الامام وبالتوفيق ان شاء الله

[ابو حمزة]

خلاصة القول .. لم يثبت على الاطلاق وجود قبر نبي الله هود في وادي حضرموت ولو قلنا تجاوزا بوجوده فلا يصح ولم تثبت تلك الاعمال البدعيه هناك ....
مشكور اخينا شعرور والشكر موصول للصوت السلفي في هذه السقيفه الحضرمي التريمي وللأخ ابن شمال المملكه ... والى الامام وبالتوفيق ان شاء الله

الله يصلحك انت تقول خلاصة القول بانة لم يثبت وجود قبر النبي هو علية وعلي نبينا افضل الصلاة والتسليم علي اساس تستند هل علي هواك ام انك لا تقرا ما كتبة الاخ الزامل انظر الي ما كتبة سبحانك يارب علماء محققين يقولوا بانة موجود بحضرموت ومنهم من قال لم يكن موجود تاتي انت وتقلل منهم اسال الله للك الهداية طيب اعطيني ردك بانة لم يكن القبر في حضرموت والدليل القطعي لكي تريح الجميع من خلاصة قولك

[من السادة]

القرص قرص ولارد أكثر من ذلك

[شعرور]

قال ابن جرير الطبري في موقع الأحقاف: وجائز أن يكون ذلك جبلاً في الشام وجائز أن يكون وادياً بين عمان وحضرموت وجائز أن يكون بالشحر وليس في العلم به أداء فرض ولا في الجهل به تضييع واجب. اهـ
والقبورية تبني دينها على الشك والكشف والمانامات والتقليد الأعمى لأهل المقامات ....
وهذا ابن جرير إمام أهل التاريخ المتقدم والمشهود له بحسن العلم والصنعة لم يستطع أن يجزم بأن الأحقاف بحضرموت ...فكيف بموضع القبر .... يا للعجب ... ولكن من لي بالتقليد الأعمى " إنا وجدنا آباءنا على أمة وإنا على آثارهم مقتدون " !!!!!!!!!!!

طامة عظمى : من الذي حدد موضع القبر ؟؟؟
يرجع إثبات قبر هود عند صوفية حضرموت إلى الكشف الصوفي !وهو الدليل الذي يذكرونه في تعيين القبر والذي أشهر القبر وحدد مكانه هو عبد الرحمن بن محمد السقاف توفي 815 ويوصف بأنه عين المكاشفين وقيل فيه أنه ( من كشف الغطاء عنه بإظهار الخفيات ) قال بعضهم :
للسلف في شعب هود أعلام راسخة دع عاذلاً قد لام
عن حقيق الكشف به إقدام وأتبعــهم واترك المقال
فالزيارة كانت تقام في الشِّعب دون تحديد مكان القبر ،حتى أظهر عينه السقاف وقال هذا محل النبي هود

ولي مع اسناد علي رضي الله عنه المروي وقفة وهو ضعيف مرود كما ذكر ذلك أحدكم مضعفا له ومستدلا .. فيا الله ما هذا التناقض !!!!
وكذا لي وقفة مع مناسك الحج لقبر الله هود المزعوم " لا تستغرب من هذه التسمية فلي فيها سند :
قال الشاطري في أدوراه ( وبنيت مدينة حواليه في سفح الجبل الذي فيه القبر لكنها لا تسكن سوى عدة أيام في السنة وهي أيام الزيارة .. فهي تشبه مدينة منى بالحجاز من هذه الناحية أهـ )


اللهم إن أهل بيتك يتبرؤون من صنيع هؤلاء ... فاللهم وأنا من أهل بيتك أتبرأ إليك من هذه الزيارة ............زز





مناسك الحج لزيارة قبر نبي الله هود المزعومة أحكم مع ذكر علته فلم الاستدلال به إذا

[الحضرمي التريمي]

خلاصة القول .. لم يثبت على الاطلاق وجود قبر نبي الله هود في وادي حضرموت ولو قلنا تجاوزا بوجوده فلا يصح ولم تثبت تلك الاعمال البدعيه هناك ....
مشكور اخينا شعرور والشكر موصول للصوت السلفي في هذه السقيفه الحضرمي التريمي وللأخ ابن شمال المملكه ... والى الامام وبالتوفيق ان شاء الله

جزاك الله خيرا على هذه النصرة للحق ونحن مشتاقين لك كثيرا لا تغيب بارك الله فيك موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

[هوكاجي الزامل]

قال ابن جرير الطبري في موقع الأحقاف: وجائز أن يكون ذلك جبلاً في الشام وجائز أن يكون وادياً بين عمان وحضرموت وجائز أن يكون بالشحر وليس في العلم به أداء فرض ولا في الجهل به تضييع واجب. اهـ


ابن جرير الطبري لم ينف وجوده هناك .. لكن ما قولك في كل المؤرخين والعلماء الذين ذكرتهم .. والذين قالوا أن القبر هنالك.




والقبورية تبني دينها على الشك والكشف والمانامات والتقليد الأعمى لأهل المقامات ....

أعوذ بالله من غضب الله .. أي دين يا أخي استغفر الله

قصة عثمان بن عفان- رضي الله عنه يوم
قـُتل حين نام نومة خفيفة ثم صحا فجاءه عدد من الصحابة ليدافعوا عنه فطردهم
فسئل عن ذلك فأخبر بعض مقربيه أنه مقتول لامحالة لأن الرسول صلى الله عليه
وسلم جاءه في المنام ومعه أبوبكر وعمر وقال له:"تفطر الليلة عندنا
ياعثمان" وكان رضي الله عنه صائماً في ذلك اليوم فقتله الخوارج .

قال الإمام ابن القيم رحمه الله تعالى في كتابه الروح ص 69 :

( وأما من حصل له الشفاء باستعمال دواء رأى من وصَفَه له في منامه فكثير جدا ، وقد حدثني غير واحد ممن كان غير مائل إلى شيخ الإسلام ابن تيمية أنه رآه بعد موته ، [SIZE="7"]وسأله عن شيء كان يشكل عليه من مسائل الفرائض وغيرها فأجابه بالصواب .وبالجملة فهذا أمر لا ينكره إلا من هو أجهل الناس بالأرواح وأحكامها وشأنها ، وبالله التوفيق ) .أ.هـ

جزاك الله خير وأنا سعيد بمرورك الطيب فالله يمنح أوليائه الصالحين كرامات من عنده وهي من بشرى المؤمن له في الدنيا والرجل رحمه الله عاش حياته كلها علم وجهاد للإسلام ومن أجل الإسلام ورسول الإسلام وخير ماذكره أبن القيم رحمه الله عن شيخه الذي يعرفه حق المعرفة والرسول صلى الله عليه وسلم يقول [/COLOR]:
[/COLOR]


سأكتفي بالقول بعد هذه الاقتباسات اتق الله .. وكن منصفاً أخي شعرور


طامة عظمى : من الذي حدد موضع القبر ؟؟؟
يرجع إثبات قبر هود عند صوفية حضرموت إلى الكشف الصوفي !وهو الدليل الذي يذكرونه في تعيين القبر والذي أشهر القبر وحدد مكانه هو عبد الرحمن بن محمد السقاف توفي 815 ويوصف بأنه عين المكاشفين وقيل فيه أنه ( من كشف الغطاء عنه بإظهار الخفيات ) قال بعضهم :
للسلف في شعب هود أعلام راسخة دع عاذلاً قد لام
عن حقيق الكشف به إقدام وأتبعــهم واترك المق

مصدرك أخي .. !!! لن أناقشك في أمر من دون مصدر !!!!




ولي مع اسناد علي رضي الله عنه المروي وقفة وهو ضعيف مردود [SIZE="5"]

سؤال : هل الحديث الضعيف مردود .. ولا يعمل به ؟؟؟

وكذا لي وقفة مع مناسك الحج لقبر الله هود المزعوم " لا تستغرب من هذه التسمية فلي فيها سند :
[SIZE="5"]

انني أشفق عليك أخي الكريم .. حاول تحترم عقول الحلان قبل وقوف أصابعك على الكيبورد ..عن أي مناسك تتحدث .. هل ستغطي الشمس بغربال ..



قالت عجوز شاعرة لا يحضرني اسمها:

يارب يسر لي الفين عدّي
باحج وبتمدن وبازور جدّي
باطوف بالكعبه مع اللي يطوفون
ياريتنا حلك ياقرن سيؤن

كانت ستقول عشرين عدّي .. وستذهب الى هود !!!!!! خصوصا ان العشرين في الزمن ذاك شي وشويات

شر البلية مايضحك:lol:

قال الشاطري في أدوراه ( وبنيت مدينة حواليه في سفح الجبل الذي فيه القبر لكنها لا تسكن سوى عدة أيام في السنة وهي أيام الزيارة .. [COLOR="Red"]فهي تشبه مدينة منى بالحجاز من هذه الناحية SIZE="5"]

تشبهها من حيث أن المدينة تصبح خالية بعد انتهاء موسم الزيارة واغلاق الأسواق وانصراف الناس

لو قلت أن القطن تشبه مكه من حيث عدد السكان هل سنحج العام الذي يليه الى القطن !!!

مالكم كيف تحكمون

[الحضرمي التريمي]

قال ابن جرير الطبري في موقع الأحقاف: وجائز أن يكون ذلك جبلاً في الشام وجائز أن يكون وادياً بين عمان وحضرموت وجائز أن يكون بالشحر وليس في العلم به أداء فرض ولا في الجهل به تضييع واجب. اهـ
والقبورية تبني دينها على الشك والكشف والمانامات والتقليد الأعمى لأهل المقامات ....
وهذا ابن جرير إمام أهل التاريخ المتقدم والمشهود له بحسن العلم والصنعة لم يستطع أن يجزم بأن الأحقاف بحضرموت ...فكيف بموضع القبر .... يا للعجب ... ولكن من لي بالتقليد الأعمى " إنا وجدنا آباءنا على أمة وإنا على آثارهم مقتدون " !!!!!!!!!!!

طامة عظمى : من الذي حدد موضع القبر ؟؟؟
يرجع إثبات قبر هود عند صوفية حضرموت إلى الكشف الصوفي !وهو الدليل الذي يذكرونه في تعيين القبر والذي أشهر القبر وحدد مكانه هو عبد الرحمن بن محمد السقاف توفي 815 ويوصف بأنه عين المكاشفين وقيل فيه أنه ( من كشف الغطاء عنه بإظهار الخفيات ) قال بعضهم :
للسلف في شعب هود أعلام راسخة دع عاذلاً قد لام
عن حقيق الكشف به إقدام وأتبعــهم واترك المقال
فالزيارة كانت تقام في الشِّعب دون تحديد مكان القبر ،حتى أظهر عينه السقاف وقال هذا محل النبي هود

ولي مع اسناد علي رضي الله عنه المروي وقفة وهو ضعيف مرود كما ذكر ذلك أحدكم مضعفا له ومستدلا .. فيا الله ما هذا التناقض !!!!
وكذا لي وقفة مع مناسك الحج لقبر الله هود المزعوم " لا تستغرب من هذه التسمية فلي فيها سند :
قال الشاطري في أدوراه ( وبنيت مدينة حواليه في سفح الجبل الذي فيه القبر لكنها لا تسكن سوى عدة أيام في السنة وهي أيام الزيارة .. فهي تشبه مدينة منى بالحجاز من هذه الناحية أهـ )


اللهم إن أهل بيتك يتبرؤون من صنيع هؤلاء ... فاللهم وأنا من أهل بيتك أتبرأ إليك من هذه الزيارة ............زز



مناسك الحج لزيارة قبر نبي الله هود المزعومة أحكم مع ذكر علته فلم الاستدلال به إذا

بحث طيب ومتكامل يا أخي شعرور واصل نحن نستفيد منك ولي مداخلة مشاركة في الموضوع :
:(( وَاذْكُرْ أَخَا عَادٍ إِذْ أَنذَرَ قَوْمَهُ بِالْأَحْقَافِ وَقَدْ خَلَتْ النُّذُرُ مِن بَيْنِ يَدَيْهِ وَمِنْ خَلْفِهِ أَلَّا تَعْبُدُوا إِلَّا اللَّهَ إِنِّي أَخَافُ عَلَيْكُمْ عَذَابَ يَوْمٍ عَظِيمٍ }[الأحقاف 21 ]
يقول الشيخ أبي نصر , محمد بن عبد الله الإمام في كتابه :" إخبار الوفود بحكم زيارة قبر النبي هود صفـ 2 ـحة . "
(لا يوجد في القرآن الكريم آية واحدة بل ولا حرف واحد يدلُ على وجود قبر النبي هود عليه السلام في أي مكان من الأرض ... ولا يصح في سنة النبي صلى الله عليه وسلم حديث بل ولا كلمة واحدة تدلُ على وجود قبر النبي هود عليه السلام في أي مكان من الأرض ) قلت :
وأما ماروي من أثر عن امير المؤمنين علي بن أبي طالب رضي الله عنه في قصة الرجل الحضرمي الذي جاء إلى المدينة في زمن خلافة أبي بكر الصديق رضي الله عنه فهي مروية عن طريق (أبو المنذر هشام بن محمد عن أبي يحيى السجستاني عن مرة بن عمر الأبلي عن الأصبغ بن نُباتة )
قلت :و الاصبغ بن نباتة متروك الحديث كما في الضعفاء والمتروكين للنسائي برقم< 64>وبهذا فالاثر لايصح عن علي رضي الله عنه0
كذلك الأثر الأثر الذي رواه محمد بن إسحاق عن أبي الطفيل عامر بن وائلة عن علي رضي الله عنه ، فإنه لايصح، ولامارواه كعب الأحبار عن علياً أيضا 0 وقد تكلم أهل الحديث والتحقيق في هذه المرويات التي قد يحتج بها المعاندون عن مكان القبر هداهم الله فعليك اخي شعرور بالنفس الطويل حتى تبلغ حجتك لأهلك وقد قرب موسم الزيارة وبدأت التهويدة ( هود ياهود 000 ) نسأل الله الهداية الرشاد وترك طريق الغواية والفساد 0

[شعرور]

أما عن قصة عثمان رض الله عنه فالعيب في استدلالك لا في عين القصة ... فأهل السنة والجماعة يثبتون وجود الرؤيا في المنام والمبشرات " في آخر الزمان لا تكاد رؤيا المؤمن تكذب " ولكن لا يجعلونها مصدرا في التلقي والاستدلال كأهل البدع وأنت تعرفهم " حدثني قلبي عن ربي " !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
وأما مانقلته عن ابن القيم والرؤيا فلو كنت تعرف سياق الكلام وموقع البغية منه لزال منك ما توهمته أنه يدعم احتجاجك بالمنامات والكشف الصوفي .... والحقيقة أن ابن القيم استدل بالقصة على أن الأرواح تتلاقى بعد الموت وهذه من خواص الروح ...وهو واضح في آخر كلامه الذي يفترض عليك أن تجعله باللون الأحمر ... وإن أردت معرفة عقيدة ابن القيم في المنامات فخذ نصا منه لا يتطرق إليه الاحتمال فقد جعلها رحمه الله من ضروب الظنيات قال في تعليقه على قصة ذكرها في مفتاح دار السعادة - (ج 2 / ص 217) " علم تقدمه المعرفة لا تختص يما ذكره المنجمون بل له عدة اسباب يصيب ويخطىء ويصدق الحكم معها ويكذب منها الكهانة ومنها المنامات ومنها الفأل والزجر ومنها السانح والبارح ومنها الكف ومنها ضرب الحصى ومنها الحظ في الأرض ومنها الكشوف المستندة إلى الرياضة"

وأما عن عقيدة صاحب القصة إمام الدنيا في عصره ابن تيمية رحمه الله فقد كان من أشد الناس على أهل الخرافة والاستدلال بغير الكتاب والسنة وإجماع الأمة التي هي مصادر السلف في التلقي والاستدلال .... قال رحمه الله عن المكاشفات في كتابه "النبوات - (ج 1 / ص 84) وهذا ليس فيه إلا تجريد النفس عن الاشتغال بهذا فتبقى النفس فارغة فيلقي اليها الشيطان ما يلقيه ويوهمه أن ذلك من علوم المكاشفات والحقائق وغايته وجود مطلق هو في الاذهان لا في الاعيان "
وقال في دقائق التفسير - (ج 2 / ص 222) فإن كثيرا ممن يظن به أنه حصل له هذا الكشف يكون ظانا في ذلك ظنا لا يغني من الحق شيئا وأهل المكاشفات والمخاطبات يصيبون تارة ويخطئون أخرى كأهل النظر والاستدلال في موارد الاجتهاد ولهذا وجب عليهم جميعهم أن يعتصموا بكتاب الله وسنة رسول ص - وأن يزنوا مواجيدهم ومشاهدتهم وآراءهم ومعقولاتهم بكتاب الله وسنة رسوله ولا يكتفوا بمجرد ذلك فإن سند المحدثين والمخاطبين الملهمين من هذه الأمة هو عمر ابن الخطاب وقد كانت تقع له وقائع فيردها عليه رسول الله ص - أو صديقه التابع له الآخذ عنه الذي هو أكمل من المحدث الذي يحدثه قلبه عن ربه"

قال تعالى " فأما الذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ما تشابه منه ابتغاء الفتنة ابتغاء تأويله "

ولي عودة عند النقطة الأولى والمهمة : كيف نتعامل مع الكتب التاريخية في إثبات المعاني الشرعية

لعله قريب بإذن الله

[هوكاجي الزامل]

وكذا لي وقفة مع مناسك الحج لقبر الله هود المزعوم " لا تستغرب من هذه التسمية فلي فيها سند :
قال الشاطري في أدوراه ( وبنيت مدينة حواليه في سفح الجبل الذي فيه القبر لكنها لا تسكن سوى عدة أيام في السنة وهي أيام الزيارة .. فهي تشبه مدينة منى بالحجاز من هذه الناحية أهـ )



[COLOR="DarkRed"][COLOR="Blue"]بحث طيب ومتكامل يا أخي شعرور واصل نحن نستفيد منك



[SIZE="4"]أين الطيب وأين التكامل أخي أم أن التعصب أعماكم عن الحق .

الأخ شعرور في بحثه يقول أن عنده سند على مناسك الحج وسنده هو ما أقتبس أعلاه من كلام الشاطري سأترك للقراء الحكم على هذا البحث الذي يدعي المدعي التريمي أنه متكامل

[هوكاجي الزامل]

وأما مانقلته عن ابن القيم والرؤيا فلو كنت تعرف سياق الكلام وموقع البغية منه لزال منك ما توهمته أنه يدعم احتجاجك بالمنامات والكشف الصوفي .... [COLOR="Red"]والحقيقة أن ابن القيم استدل بالقصة على أن الأرواح تتلاقى بعد الموت وهذه من خواص الروح [/COLOR[/SIZE]

هل تقصد بأن ابن القيم كان يشير الى أن ابن تيمية كان يصدر فتاويه المنامية للموتى !!!!

أو أن من يرى رؤية تكون سبب علاجه وهو داخل قبره

على الأقل التزموا بكلام شيوخكم لا تفشلوهم

شفها عاد شعره في البلاك يا شعرور :lol::lol::lol:

[هوكاجي الزامل]

""من بعض كرامات ابن تيمية""



ثم أخبر الناس والأمراء سنة اثنتين وسبعمائة لما تحرك التتار وقصدوا الشام : أن الدائرة والهزيمة عليهم، وأن الظفر والنصر للمسلمين، وأقسم على ذلك أكثر من سبعين يمينا، فيقال له : قل إن شاء الله، فيقول : إن شاء الله تحقيقا لا تعليقا.
وسمعته يقول ذلك. قال : فلما أكثروا علي، قلت : لا تكثروا، كتب الله تعالى في اللوح المحفوظ أنهم مهزومون في هذه الكرة، وأن النصر لجيوش الإسلام.

تلميذه ابن القيم (مدارج السالكين) ص393.



رحم الله ابن تيمية رحمة الأبرار

[هوكاجي الزامل]

التعصب الأعمى قد يقود في كثير من الأحيان الى سوء الظن والكيل بمكيالين وهذا ما نراه جليا في لغة بعض المتشددين فنراهم يتحدثون في أمور فقهية باسم العقيدة ..

الغريب ان لغة التكفير والاخراج من الملة لم تظهر الا في زمن الانحطاط الاسلامي من القرن الثاني عشر وأسفل .. صرنا لا نرى غير الفتاوي الموحدة ومن خالفني فهو ضدي ومن هو ضدي فقد كفر .. لم نعد نسمع قال ابو حنيفه قال الشافعي مع ان اختلاف العلماء رحمه .. وهذه من الأمراض الخبيثة التي فتكت بالأمة وجعلتها تصال الى حضيض حضيضها .

فبعد أن فشل اعداء الاسلام في انتزاع الدين ظاهرا منا نصبوا من يتحدث باسم الدين وباسم العقيدة والتوحيد والخوف على الاسلام للتحريش بين الامة وصاروا بعمد أو غير عمد معول هدم في بنيانها.

وقد تنبأ الرسول لهذا الأمر من قبل 14 قرنا حيث قال صلى الله عليه وسلم ( إن الشيطان قد أيس أن يعبده المصلون في جزيرة العرب ، ولكن في التحريش بينهم ) رواه مسلم

[الحضرمي التريمي]

أين الطيب وأين التكامل أخي أم أن التعصب أعماكم عن الحق .

الأخ شعرور في بحثه يقول أن عنده سند على مناسك الحج وسنده هو ما أقتبس أعلاه من كلام الشاطري سأترك للقراء الحكم على هذا البحث الذي يدعي المدعي التريمي أنه متكامل

يا أخي الكريم الكمال لله تعالى، لقد أشبع الموضوع بما فيه الكفاية ولو أنصفت لقلت الحق ، بعد أن ظهر لك من ما نقله أخينا شعرور ويعلم الله أني لا أعرفه البته وقد أو ضح من النقولات التي تبين منها أن القبر المزعوم لنبينا هود عليه السلام لا يثبت ، وقد أوضحت لك حال آثارمروية لا تثبت التي أعتمد عليها البعض ولم أرى تعليقا عليها لا من قريب ولا من بعيد 0
يا أخوتاه لنترك التعصب ونقبل على العلم الشرعي وماذا سنستفيد من هذه الزيارات غير نصب الخلاف بين الناس 0
لقد رأيت أن تهمة التعصب أصبحت رخيصة جدا يطلقها كل واحد لايروق له كلام أخيه من نصيحة وغيره لماذا لانجعل الدليل الشرعي الذي نحتكم أليه بدلا من نلف وندور في التهم 0
الغالب على الناس اليوم أنهم عرفوا زيارة هود بل نقلت بالصوت والصورة ، وأنتشر الشريط والكتاب وكل هذه وسائل ودعائم يستدل بها من أراد الإستدلال على امر مخالف في الزيارة فلا داعي هداك الله أن تسمعنا وترينا ما قد سمعناه ورأيناه فضلا عن الحضور عن كثب في سنة من السنوات إلى الشعب 0
أسأل الله بمنه وكرمه يهدينا ويهدي بنا ويهدي ضال المسلمين ويوحد صفوف أمة الإسلام على الحق 0

[ابن شمال المملكة]

التعصب الأعمى قد يقود في كثير من الأحيان الى سوء الظن والكيل بمكيالين وهذا ما نراه جليا في لغة بعض المتشددين فنراهم يتحدثون في أمور فقهية باسم العقيدة ..

الغريب ان لغة التكفير والاخراج من الملة لم تظهر الا في زمن الانحطاط الاسلامي من القرن الثاني عشر وأسفل .. صرنا لا نرى غير الفتاوي الموحدة ومن خالفني فهو ضدي ومن هو ضدي فقد كفر .. لم نعد نسمع قال ابو حنيفه قال الشافعي مع ان اختلاف العلماء رحمه .. وهذه من الأمراض الخبيثة التي فتكت بالأمة وجعلتها تصال الى حضيض حضيضها .

فبعد أن فشل اعداء الاسلام في انتزاع الدين ظاهرا منا نصبوا من يتحدث باسم الدين وباسم العقيدة والتوحيد والخوف على الاسلام للتحريش بين الامة وصاروا بعمد أو غير عمد معول هدم في بنيانها.

وقد تنبأ الرسول لهذا الأمر من قبل 14 قرنا حيث قال صلى الله عليه وسلم ( إن الشيطان قد أيس أن يعبده المصلون في جزيرة العرب ، ولكن في التحريش بينهم ) رواه مسلم

السلام عليكم
اخي اين الدليل على ان احدا كفر او قال كلمة كفر في جميع المواضيع
ولكنها تهمه يتهم بها اهل السنة والجماعة من كل الناس حتى من الكفار والمشركين انفسهم يقولون علي وعليك اننا نكفر البشرية كلها وهو صحيح اننا نكفرهم لان الله كفرهم ورسولة بمخالفتهم منهج النبي علية السلام وهم يتبرؤن من ذلك
ونحنوا الان نسمع منك ومن بعض الاخوة المخافين لنا اننا نكفر وان السلفية تكفيريون هذا كلام لثني اهل السنة عن قول الحق
مانقول هوا ان (هذا الفعل كفر ولانقول ان من يفع هذا كافر )لان تكفيرة يحتاج الى اهل العلم الكبار وتكفير المعين يحتاج الى شروط يرجع لها
واما ان يقول بين الناس ان اهل السنة يكفرون الناس هذا من الظلم
واسال الله لي ولك وللجميع الهداية وارشاد
وصلي اللهم على محمد والة وصحبة

[شعرور]

مازلت تستدل بكلام علمَي الإسلام على ضالاتك وكشفك المزيف المعتوه

نعم ذكر شيخ الإسلام لأتباعه أن جند الله لا يهزم مرتين ... وكان من الثقة بالله والتفاؤل ما ذكرته .. مع أني لم أرجع إلى أصل ما ذكرته بحرفه من المدارج .... فإذا أردت أيها المسكين الإستدلال بذلك على أن ابن تيمية كشف له اللوح .. أو أن الأولياء قد يطلعوا على علم الغيب ... فسأنقل لك من النقول عن شيخ الإسلام وتلميذه وتكفيرهم من يعتقد ذلك ... ما يتصدع له رأس كل ذي ضلالة وكل كاذب على أئمة السنة والحديث... ولكن ليس هذا أصل موضوعنا

[شعرور]

نظرة في السند التاريخي لزيارة هود عليه السلام
سيكون حديثي عن نقطتين مهمتين يستدل بها القبوريون على اثبات القبر وهي : المصادر الهندية القديمة وبعض روايات التاريخ ...و كذا التواتر المعنوي
فأما المصادر المصادر الهندية التي ذكروها فهي لا تستقيم مع المنهج العلمي الصحيح ، فمنهجنا في كتابة التاريخ هو منهج رجالات خير القـرون ، وأعني به منهج المحدثين الإسنادي ، مثل : الطبري ، والفاكهي ، والبلاذري ، والأزرقي ، أو يكون الحدث مما وقع عليه إجمـاع المؤرخين ، أو – وهو أضعف الإيمان – أن تكون الروايات التاريخية غير مضطربة وغير متناقضة ، وشيء من هذه الضوابط العلمية لا ينطبــق على هذه الزيارة ...وهذا الذي اسغله الزنادقة وجعلوه مدخلاً بأن يشوهوا تاريخ الإسلام كالرافضة الذين يعتمدون على كلام المجروحين في الافتراء على الصحابة وعلى الشيخين وفي استدلالهم على مظلومية أهل البيت وعلى أخبار الحسين من مثل المؤرخ لوط ابن مخنف الشيعي المحترق... والواقدي المتهم بالكذب ...وسيف ابن عمر الضعيف جدا وغيرهم من المتروكين ...
ومن فقه إمام أهل التاريخ ابن جرير الطبري أنه ذكر في مقدمة تاريخه أن مارويته بالإسناد فالعهدة على صاحب السند فينظر فيه .. فليس كل ما روي في التاريخ ولو كان مُسندا صحيحا .. بل إذا كان الحدث التاريخي يستدل به على حكم شرعي أو كان مخالفا لما عليه عهد القرون الثلاثة أو كان مخالفا لأصل عام من أصول المسلمين فيجب النظر في صحة الإسناد التاريخي قبل الاستدلال ... كنظرنا إلى إسناد الحديث النبوي .. وإلا لكان للرافضة أخزاهم الله الحجة في إثبات خرافاتهم وتشويههم للتاريخ الإسلامي.
وقد زعم الشاطري أن زيارة هود كانت قبل الإسلام وبعده وكذا الميلاد ، واعتمد في إثبات ذلك على كتب التاريخ الهندية القديمة وبعض ممن كتب في التاريخ كالتيجاني والهمداني والمرزوقي
فأما كتبه الهندية فلا يحتج بها على تاريخنا الإسلامي ويكفي ما في الهند من تصديق للخرافة ... بل ومن إثبات الخرافات التي تحفل بها بلاد الهند والديانات العجيبة التي يضحك منها الرضيع ... فهل ضاعت كتب الإسلام حتى يحتج بهؤلاء في تعيين قبر نبي الله هود عليه الصلاة والسلام ؟؟!!
وإذا كانت هذه الزيارة قبل الإسلام فالواجب علينا أن نخالف هدي الجاهلية ، وإذا استمرت بعد الإسلام فإننا نقطع أن القرون الثلاثة المفضلة – عهد الصحابـة والتابعين وتابعيهم - لم تكن فيها هذه الزيارة ، وإلا فأين الإسناد الصحيح لإثباتها .
قال ابن تيمية : [ لم يكن على عهد الصحابة ، والتابعين ، وتابعيهم شيء من المشاهد في بلاد الإسلام ، ولا الحجاز ، ولا اليمـن ، ولا الشام ، ولا العراق ، ولا المغرب ، لا على قبر نبي ولا صاحب ولا أحد من أهل البيت ولا صالح أصلاً ، بل عامة المشاهد محدثة بعد ذلك ، وكان ظهورها وانتشارها حين ضعفت خلافة بني العباس ، وتفرقت الأمة ، وكثرت فيهم الزنادقة المنتسبون إلى الإسلام ، وعلت فيهم كلمة البدع ، وذلك في دولة المقتدر في أواخر المائة الثالثة .. ] < رأس الحسين 167 > .
وأما عن زعم الشاطري للتواتر المعنوي فهي مجرد دعوى معارضة بمثلها فتسقط ... فإن أهل الشام قد تواتر عند عامتهم أن قبر هود في دمشق .
وأما قول الشاطري أن إثبات الكعبة ومقام إبراهيم بالتواتر المعنوي أي وقبر هود مثلها ، فهذا من أفسد القياس ، فإن إثبات الكعبة ومقام إبراهيم بإجماع المسلمين والكافرين ولم يخالف فيه أحد البتة ، فأين هذا من قبر هود المختلف فيه ، بل بلاده المختلف فيها ؟!
ناهيك أخي الكريم عن اتخاذ ذلك اليوم عيدا ومحفلا ... وعن الاستغاثة بغير الله وعن التمسح وطلب البركة من المقبور ... وترتيب وجدولة تلك الزيارة على وقفات وشعائر ينتظم في حجها الزائر الكريم مضاهاة لحج بيت الله الكريم ... ما يطع أن هذه الزيارة من محدثات القوم ومن زياداتهم ومن ضحكهم على عقول العامة ... والله المستعان
هذا ما تيسر ذكره لمن أراد الحق وألقى السمع وهو شهيد .. وهو لا يطال المعاند والمتكلف التهريج بتلك الأوجه الضاحكة ...
قال تعالى لنبيه " فلعلك باخع نفسك ألا يكونوا مؤمنين "

المبحث الآتي : الكلام عن أثر علي رضي الله عنه سندا ومتنا ....وأقوال بعض مؤرخي التاريخ الحضرمي في حقيقة تعيين القبر بالصفة الموجودة اليوم .. ونماذج من طرق القوم في اكتشاف القبور ....

[هوكاجي الزامل]

[الكشف لدى ابن القيم]


وقبل ذلك نذكر كلام تلميذه ابن القيم وهو يحظى بمكانة خاصة عند من يدعون السلفية أيضا، فيقول ابن القيم عن الكشف كما في كتابه (مدارج السالكين) ج 3 ص178 :

«..إذا بلغ العبد مقام المعرفة إلى حد كأنه يطالع ما اتصف به الرب سبحانه من صفات الكمال ونعوت الجلال، وأحست روحه بالقرب الخاص الذي ليس هو كقرب المحسوس من المحسوس، حتى يشاهد رفع الحجاب بين روحه وقلبه وبين ربه ـ فإنه حجاب نفسه ـ وقد رفع الله سبحانه عنه ذلك الحجاب بحوله وقوته، أفضى القلب والروح حينئذ إلى الرب، فصار يعبده كأنه يراه، فإذا تحقق بذلك وارتفع حجاب النفس وانقشع عنه ضبابها ودخانها، وكشطت عنه سحبها وغيومها، فهناك يقال له :
بدا لك سر طال عنك اكتتامــــــه ولاح صباح كنت أنت ظلامـــــــه
فأنت حجاب القلب عن سر غيبه ولولاك لم يطبع عليك ختامــــــــه
فإن غبت عنه حل فيه وطنبـــــت على منكب الكشف المصون خيامه»

وهناك كشف جزئي رحماني قد يحصل لمن وصل إلى درجة الإحسان ـ أي الذي يعبد الله كأنه يراه ـ وفي ذلك يقول ابن القيم في ( مدارج السالكين ) ص 183 :

«والكشف الرحماني من هذا النوع، هو مثل كشف أبي بكر لما قال لعائشة رضي الله عنها أن امرأته حامل بأنثى، وكشف عمر رضي الله عنه لما قال: يا سارية الجبل، وأضعاف هذا من كشف أولياء الرحمن.
والمقصود أن مراد القوم بالكشف في هذا الباب أمر وراء ذلك، وأفضله وأجله أن يكشف للسالك عن طريق سلوكه ليستقيم عليها، وعن عيوب نفسه ليصلحها، وعن ذنوبه ليتوب عنها.
فما أكرم الله الصادقين بكرامة أعظم من هذا الكشف، وجعلهم منقادين له، عاملين بمقتضاه، فإذا انضم هذا الكشف إلى كشف تلك الحجب المتقدمة عن قلوبهم سارت القلوب إلى ربها سيرالغيث إذا استدبرته الريح». انتهى كلام ابن القيم.


هذا هو السمو الروحي والانتقال من عالم الماديات الى عالم اخر لا يدركه الكثيرون.

ولو أتى هذا الكلام من أحد علماء السادة العلويين أو من غيرهم من المخالفين لنعته الشعرور بكل نعوت الضلال والشرك allahakbr ,,

[هوكاجي الزامل]

"رد مختصر على أخونا الفاضل شعرور"

وإذا كانت هذه الزيارة قبل الإسلام فالواجب علينا أن نخالف هدي الجاهلية


حتى في زيارة القبور !!! .. وحتى في الأسواق المشهورة عند العرب ؟؟

هل الدين ألغا كل ماهو جاهلي ؟؟؟؟؟





قال ابن تيمية : [ لم يكن على عهد الصحابة ، والتابعين ، وتابعيهم شيء من المشاهد في بلاد الإسلام ، ولا الحجاز ، ولا اليمـن ، ولا الشام ، ولا العراق ، ولا المغرب ، لا على قبر نبي ولا صاحب ولا أحد من أهل البيت ولا صالح أصلاً ،


سبق وأن قلت ما لم يكن وما كان في عهد الصحابة رضوان الله عليهم لا يستدل به أخي الكريم ..

ثم أخي منتديات الحوار الاسلامي لم تكن موجودة في أيام الصحابة هل نعتبرها بدعة ....!!!!

فلو ابتدع أخوك هوكاجي الزامل بأن يتصدق على الفقراء كل بداية شهر شعبان مثلا .. هل أخوك هوكاجي مبتدع ضال

وهنالك أمثله كثيرة في التاريخ الاسلامي تؤكد ما قلت ومنها جمع القران وتفسير القران وجمع الحديث والاحتفال بذكرى المولد النبوي على صاحبه أفضل الصلاة والتسليم.


عن أبي هريرة رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم قال :
(من سن في الإسلام سنة حسنة فله أجرها، وأجر من عمل بها من بعده، من غير أن ينقص
من أجورهم شيء، ومن سن في الإسلام سنة سيئة فعليه وزرها، ووزر من عمل بها
من بعده، من غير أن ينقص من أوزارهم شيء )
رواه مسلم


نقطة أخرى أن الاذكار والادعية التي تلقى في زيارة هود كلها أوراد معروفة ومألوفه لدى المسلمين من الكتاب والسنة
فمالضير في اجتماع الناس واستشعارهم لعظمة الرسالات السماوية وتذكيرهم بأمور أخراهم.




ناهيك أخي الكريم عن اتخاذ ذلك اليوم عيدا ومحفلا ... وعن الاستغاثة بغير الله وعن التمسح وطلب البركة من المقبور ...


لكي لا نتشعب في المواضيع ونخرج بدون فائدة أتمنى فتح موضوع مستقل عن التوسل والتبرك باثار الصالحين...!!!!



وجدولة تلك الزيارة على وقفات وشعائر ينتظم في حجها الزائر الكريم مضاهاة لحج بيت الله الكريم ... ما يطع أن هذه الزيارة من محدثات القوم ومن زياداتهم ومن ضحكهم على عقول العامة ... والله المستعان


اعرف يا أخي الكريم ان العامة الذين تتحدث عنهم نشروا الاسلام في أقطاب المعمورة .. وأنهم حافظوا على عقيدتهم وتمسكوا بدينهم في أصعب الفترات .. وأنهم يفرقون بين الفرض والسنة .. فلا تنظر لهم أخي بازدراء لأنك بذلك تشوه تاريخ أجدادك الناصع.

[شعرور]

كلامنا في من جعل الكشف مصدرا من مصادر تلقيه كتلقيه من الكتاب والسنة .. فمن أثبت بالكشف حكما شرعيا أو أصلا عقديا أو معنا شرعيا فقوله من الظنيات وهو ليس بحجة في مقابل الكتاب والسنة بإجماع أهل السنة الذين مصادر تلقيهم في العقائد الكتاب والسنة والإجماع .. والقياس في باب الأحكام
ويعتبر ابن القيم الكشف من الظنيات كالخرافة فلا يحتج به كما نقلت قوله لك سابقا

أما عن الكشف الرحماني فنحن نثبته وهو من الالهام والفراسة الذي ينطبع على قلب أهل الإيمان وشرطه ألا يكون به إثبات ما هو مخالف للكتاب والسنة وإالا صار من إيحاء الشيطان وإلهامه كإيحاءات الكهان " وإن الشياطين ليوحون إلى أوليائهم ليجادلوكم " وهذا هو الكشف الشيطاني الذي ننكره
وأما رفع الحجاب بين الروح والقلب فمعناه صفاؤها وقربها من القلب وخلوها عن الكدورات ومعنى كشف لها الأسرار فمعناه أن الله يلهمها من المعرفة الشرعية ومن التبصرة ما كان محجوبا عنها وعن غيرها ممن حرم بسبب ذنوبه عن التوصل إلى معرفة مراد الله والاستدلال به من كتابه العزيز كأسرار تفسير القرآن ... وليس هذا يخدم القاعدة الصوفية " حدثني قلبي عن ربي " والتي يثبتون بها أحكاما شرعية ليس لها سند من الكتابين ولا فعل سلف الأمة الذين أمرنا باتباعهم بإحسان

وفعل الصحابة وإجماعهم على فعل أمر أو تركهم لأمر يعد حجة ودليلا أقوى من الدليل من الكتاب والسنة ... فالإجماع مستنده الدليل وهو أبعد من أن يتطرقه الاحتمال .. فنحن نتكلم عن إجماع الصحابة والقرون الثلاثة على ترك هذه الأمور الخرافية وهي إقامة القباب والمشاهد وهم أسبق الناس إلى الخير ومن أمرنا باتباعهم بإحسان مع وجود مقتضى ذلك الفعل .. والترك فعل كما قال تعالى " كانوا لا يتناهون عن منكر فعلوه لبئس ما كانوا يفعلون " فسمى الترك فعلا .... أم أن الإجماع عندكم هو ما أجمع عليه الأصحاب فقط ... فتدبر هذه القاعدة أخي فهي نافعة لك
وما فعله الصحابة من جمع القرآن له أصل شرعي وهو من المصالح المرسلة التي يحث الشرع على تحصيلها بالأدلة العامة .... والقبورية لا يفرقون بين المصالح الشرعية وبين البدعة وهذا الذي جعلهم يقحمون هذه المسائل ويساوونها بما ابتدعوه من خرافات وكيفيات ما أنزل الله بها من سلطان ... وإن أردت الفائدة فابحث هذه المسألة في أقوال أهل السنة فستجد بغيتك وما يزيل عنك الإشكال
" ماكان عليه أهل الجاهلية من الأمور المتعبد بها فلا يجوز لنا اتباعهم فيها ... وزيارة القبر أمر تعبدي .. والتسوق أمر مباح فلا تخلط بين الأمرين بارك الله فيك ... والأصل في العادات الإباحة مالم يرد دليل بتحريمها

لعله يتبع .......فالردود لا تنتهي وكلامي لمن أراد التبصرة ... أما من في رأسه أمر مسبق ويريد المجادلة عن رأيه وصد كل قول يخالفه فليس كلامنا معه .... ومن خلع ربقة التعصب وفكر بالتأمل في حجج مخالفيه سلامة لدينه وجد الدليل يقوده إلى الحق ... أما من لا يتصور مخالفة منهجه وطريقته فأنى له الرجوع إلى الحق فالكلام معه مهاترة والله المستعان

[شعرور]

التمسك بآثار السلف

قال الأوزاعي: عليك بآثار من سلف وإن رفضك الناس، وإياك وآراء الرجال، وإن زخرفوه لك بالقول " أخرجه الخطيب البغدادي والآجري وابن عبد البر .
- قال الإمام أحمد: أصول السنة عندنا التمسك بما كان عليه أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم والاقتداء بهم " رواه اللالكائي .
- قال ابن تيمية: إنما المتبع في إثبات أحكام الله: كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم وسبيل السابقين أو الأولين، لا يجوز إثبات حكم شرعي بدون هذه الأصول الثلاثة، نصاً واستنباطاً بحال ا.هـ.
"وسبيل السابقين أو الأولين" إجماعهم على فعل أمر أو ترك أمر ... هذا هو الحجة الذي نصرخ به على أهل البدعة الذين تعبدوا الله بما لم يتعبده من أمروا باتباعهم ونهج سبيلهم " وَيَتَّبِعْ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ نُوَلِّهِ مَا تَوَلَّى وَنُصْلِهِ جَهَنَّمَ وَسَاءَتْ مَصِيراً

[خالد بن مهنا]

شوفوا الظلم اللي حاصل في البلاد والعباد ,شوفوكيف الناس تغتاب بعضها وشوفوا الاخلاق التي بدت تسي .

واتركوا المسائل اليت نختلف فيها .وابحثوا عن مايقربنا من بعض لاتبحثوا عن مايسبب الحساسيات والكراهيه

والدين النصيحه كما قال الرسول ولكن ليس بالتكفير والاساءه .

انصحكم اخواني الواحد لو يطالع في نفسه ويشتغل بعيوبه والله لايذكر عيب انسان

وكل انسان مخول بالرد عن نفسه لذلك للنقد طرق وللنصيحه ابواب واوقات ,,

جزاكم الله خير وارجو ان لاتاخذوا كلامي الا من باب الخير

[من السادة]

شوفوا الظلم اللي حاصل في البلاد والعباد ,شوفوكيف الناس تغتاب بعضها وشوفوا الاخلاق التي بدت تسي .

واتركوا المسائل اليت نختلف فيها .وابحثوا عن مايقربنا من بعض لاتبحثوا عن مايسبب الحساسيات والكراهيه

والدين النصيحه كما قال الرسول ولكن ليس بالتكفير والاساءه .

انصحكم اخواني الواحد لو يطالع في نفسه ويشتغل بعيوبه والله لايذكر عيب انسان

وكل انسان مخول بالرد عن نفسه لذلك للنقد طرق وللنصيحه ابواب واوقات ,,

جزاكم الله خير وارجو ان لاتاخذوا كلامي الا من باب الخير


bism2
بارك الله فيك أخي القبيلي خالد المري
كلام منطقي ربي يحفظك ولانقول الاماقلته

[شعرور]

خلاصة القول أن أثر علي رضي الله عليه ضعيف جدا قد روي بثلاث طرق كلها ساقطة الإسناد وفي متن بعضها نكارة تشير وتدل أنها من وضع الإخباريين ففي مجموعها لا تنتهض للاحتجاج والاعتضاد ... والحديث الضعيف لا يستدل به على إثبات الأحكام الشرعية كما هو معلوم عند العلماء ... وقد تكلم في اسنادها بشيء من التفصيل العلامة أحمد المعلم في كتابه " الكشف المبين عن حقيقة القبوريين .. فلتنظر "

ثلاثة من مؤرخي التاريخ الحضرمي ينكرون تحديد موضع القبر :

السيد علوي بن طاهر ، قال في تذكير الناس : " وقال سيدي علوي بن طاهر الحداد : سألت سيدي أحمد – رضي الله عنه – هل عند نبي الله هود عليه السلام غار أحمر كما ذكر في رواية عن سيدنا علي بن أبي طالب ( كرم الله وجهه ) ؟ وقلت له: إن أخي عبد الله يقول : إني أظن الغار الأحمر الذي جاء في الرواية المذكورة هو الغار الذي عند نبي الله هادون عليه السلام بهدون في دوعن.
فقال سيدي أحمد: وأنا الذي عندي هو هذا، وقد ذكر القزويني في تلك الرواية – وعنده الوجرات – وهي الأجرات المعروفة اليوم، وقد يكون نبي الله هدون هو المعني في تلك الرواية، وقد أشار إلى شيء من ذلك الشيخ عبد العزيز الدباغ في الإبريز" ( ).

الثاني: الأستاذ محمد عبد القادر بامطرف، فقد قال بالنص: " أما القبر الذي يعتقده بعض الحضارمة أنه قبر النبي هود، فهو في حقيقته مخالف للروايات الإخبارية القديمة، ومنها رواية الأصبغ والهمداني " ( ).
الثالث: المؤرخ المشهور الأستاذ سعيد عوض باوزير حيث يقول: " وقد سار النبي هود عليه السلام بعد هلاك قومه في دعوته التوحيدية إلى أن أدركته الوفاة في حضرموت، ولكن التاريخ لم يعين موضع هذا القبر، والقبر المعروف اليوم شرقي الوادي الرئيسي بحضرموت مثار للشك لأسباب متعددة، فضلاً عن أنه لم تقم أدلة تاريخية تحدد موضع القبر" أنظر صورة رقم 16 ص 164 " ( )

الخلاصة لم يذكر تحديد صحيح لموضع القبر إطلاقا
قال العلامة أحمد المعلم في كتابه الكشف المبين " قول ابن عباس إنه واد بين عُمان والمهرة، هل يصح أن نقول: إنه موضع القبر المعروف ؟ ، كم من مئات الأميـال بين ذلك الموضع وبين ما يصح أن نسميه بين عُمان والمهرة ؟ إن موضع القبر غرب المهرة بمسافة طويلة ، وما ذكره ابن عباس شرقها، كيف أجاز لنفسه أن يغالط الناس في محافظة كاملة من محافظات الجمهورية اليمنية تمتد مئات الأميال ؟ أليس على قول ابن عباس لو صح عنه إن أهل ظفار أحق أن يدعوه ، وهم قد ادعوه فعلاً ، ولديهم ضريح هناك يقال له ضريح هود وقد زاره ابن بطوطه وذكره في رحلته.


ذكر العلامة المعلم أقوالا خمسة متباينة للعلماء في مكان قبر هود عليه السلام ومنها أنه بحضرموت ثم قال :" هذه كما ترى خمسة مواضع قيل إن بها قبر هود والسادس القبر الذي في حضرموت مع تشكيك بعض المؤرخين الحضارمة أن يكون في ذلك الموضع ، فإذا أضفنا هذا إلى ما سبق من عدم الإشارة إليه في القرآن، وعدم صحة الأحاديث الواردة فيه ، وعدم اتفاق المفسرين على شيء فيه نتج أنه لا يُعرف مكان محدد ثابت يبيح للباحث المنصف الجزم به."

[شعرور]

خلاصة القول أن أثر علي رضي الله عليه ضعيف جدا قد روي بثلاث طرق كلها ساقطة الإسناد وفي متن بعضها نكارة تشير وتدل أنها من وضع الإخباريين ففي مجموعها لا تنتهض للاحتجاج والاعتضاد ... والحديث الضعيف لا يستدل به على إثبات الأحكام الشرعية كما هو معلوم عند العلماء ... وقد تكلم في اسنادها بشيء من التفصيل العلامة أحمد المعلم في كتابه " الكشف المبين عن حقيقة القبوريين .. فلتنظر "

ثلاثة من مؤرخي التاريخ الحضرمي ينكرون تحديد موضع القبر :

السيد علوي بن طاهر ، قال في تذكير الناس : " وقال سيدي علوي بن طاهر الحداد : سألت سيدي أحمد – رضي الله عنه – هل عند نبي الله هود عليه السلام غار أحمر كما ذكر في رواية عن سيدنا علي بن أبي طالب ( كرم الله وجهه ) ؟ وقلت له: إن أخي عبد الله يقول : إني أظن الغار الأحمر الذي جاء في الرواية المذكورة هو الغار الذي عند نبي الله هادون عليه السلام بهدون في دوعن.
فقال سيدي أحمد: وأنا الذي عندي هو هذا، وقد ذكر القزويني في تلك الرواية – وعنده الوجرات – وهي الأجرات المعروفة اليوم، وقد يكون نبي الله هدون هو المعني في تلك الرواية، وقد أشار إلى شيء من ذلك الشيخ عبد العزيز الدباغ في الإبريز" ( ).

الثاني: الأستاذ محمد عبد القادر بامطرف، فقد قال بالنص: " أما القبر الذي يعتقده بعض الحضارمة أنه قبر النبي هود، فهو في حقيقته مخالف للروايات الإخبارية القديمة، ومنها رواية الأصبغ والهمداني " ( ).
الثالث: المؤرخ المشهور الأستاذ سعيد عوض باوزير حيث يقول: " وقد سار النبي هود عليه السلام بعد هلاك قومه في دعوته التوحيدية إلى أن أدركته الوفاة في حضرموت، ولكن التاريخ لم يعين موضع هذا القبر، والقبر المعروف اليوم شرقي الوادي الرئيسي بحضرموت مثار للشك لأسباب متعددة، فضلاً عن أنه لم تقم أدلة تاريخية تحدد موضع القبر" أنظر صورة رقم 16 ص 164 " ( )

الخلاصة لم يذكر تحديد صحيح لموضع القبر إطلاقا
قال العلامة أحمد المعلم في كتابه الكشف المبين " قول ابن عباس إنه واد بين عُمان والمهرة، هل يصح أن نقول: إنه موضع القبر المعروف ؟ ، كم من مئات الأميـال بين ذلك الموضع وبين ما يصح أن نسميه بين عُمان والمهرة ؟ إن موضع القبر غرب المهرة بمسافة طويلة ، وما ذكره ابن عباس شرقها، كيف أجاز لنفسه أن يغالط الناس في محافظة كاملة من محافظات الجمهورية اليمنية تمتد مئات الأميال ؟ أليس على قول ابن عباس لو صح عنه إن أهل ظفار أحق أن يدعوه ، وهم قد ادعوه فعلاً ، ولديهم ضريح هناك يقال له ضريح هود وقد زاره ابن بطوطه وذكره في رحلته.


ذكر العلامة المعلم أقوالا خمسة متباينة للعلماء في مكان قبر هود عليه السلام ومنها أنه بحضرموت ثم قال :" هذه كما ترى خمسة مواضع قيل إن بها قبر هود والسادس القبر الذي في حضرموت مع تشكيك بعض المؤرخين الحضارمة أن يكون في ذلك الموضع ، فإذا أضفنا هذا إلى ما سبق من عدم الإشارة إليه في القرآن، وعدم صحة الأحاديث الواردة فيه ، وعدم اتفاق المفسرين على شيء فيه نتج أنه لا يُعرف مكان محدد ثابت يبيح للباحث المنصف الجزم به."

[شعرور]

خلاصة القول أن أثر علي رضي الله عليه ضعيف جدا قد روي بثلاث طرق كلها ساقطة الإسناد وفي متن بعضها نكارة تشير وتدل أنها من وضع الإخباريين ففي مجموعها لا تنتهض للاحتجاج والاعتضاد ... والحديث الضعيف لا يستدل به على إثبات الأحكام الشرعية كما هو معلوم عند العلماء ... وقد تكلم في اسنادها بشيء من التفصيل العلامة أحمد المعلم في كتابه " الكشف المبين عن حقيقة القبوريين .. فلتنظر "

ثلاثة من مؤرخي التاريخ الحضرمي ينكرون تحديد موضع القبر :

السيد علوي بن طاهر ، قال في تذكير الناس : " وقال سيدي علوي بن طاهر الحداد : سألت سيدي أحمد – رضي الله عنه – هل عند نبي الله هود عليه السلام غار أحمر كما ذكر في رواية عن سيدنا علي بن أبي طالب ( كرم الله وجهه ) ؟ وقلت له: إن أخي عبد الله يقول : إني أظن الغار الأحمر الذي جاء في الرواية المذكورة هو الغار الذي عند نبي الله هادون عليه السلام بهدون في دوعن.
فقال سيدي أحمد: وأنا الذي عندي هو هذا، وقد ذكر القزويني في تلك الرواية – وعنده الوجرات – وهي الأجرات المعروفة اليوم، وقد يكون نبي الله هدون هو المعني في تلك الرواية، وقد أشار إلى شيء من ذلك الشيخ عبد العزيز الدباغ في الإبريز" ( ).

الثاني: الأستاذ محمد عبد القادر بامطرف، فقد قال بالنص: " أما القبر الذي يعتقده بعض الحضارمة أنه قبر النبي هود، فهو في حقيقته مخالف للروايات الإخبارية القديمة، ومنها رواية الأصبغ والهمداني " ( ).
الثالث: المؤرخ المشهور الأستاذ سعيد عوض باوزير حيث يقول: " وقد سار النبي هود عليه السلام بعد هلاك قومه في دعوته التوحيدية إلى أن أدركته الوفاة في حضرموت، ولكن التاريخ لم يعين موضع هذا القبر، والقبر المعروف اليوم شرقي الوادي الرئيسي بحضرموت مثار للشك لأسباب متعددة، فضلاً عن أنه لم تقم أدلة تاريخية تحدد موضع القبر" أنظر صورة رقم 16 ص 164 " ( )

الخلاصة لم يذكر تحديد صحيح لموضع القبر إطلاقا
قال العلامة أحمد المعلم في كتابه الكشف المبين " قول ابن عباس إنه واد بين عُمان والمهرة، هل يصح أن نقول: إنه موضع القبر المعروف ؟ ، كم من مئات الأميـال بين ذلك الموضع وبين ما يصح أن نسميه بين عُمان والمهرة ؟ إن موضع القبر غرب المهرة بمسافة طويلة ، وما ذكره ابن عباس شرقها، كيف أجاز لنفسه أن يغالط الناس في محافظة كاملة من محافظات الجمهورية اليمنية تمتد مئات الأميال ؟ أليس على قول ابن عباس لو صح عنه إن أهل ظفار أحق أن يدعوه ، وهم قد ادعوه فعلاً ، ولديهم ضريح هناك يقال له ضريح هود وقد زاره ابن بطوطه وذكره في رحلته.


ذكر العلامة المعلم أقوالا خمسة متباينة للعلماء في مكان قبر هود عليه السلام ومنها أنه بحضرموت ثم قال :" هذه كما ترى خمسة مواضع قيل إن بها قبر هود والسادس القبر الذي في حضرموت مع تشكيك بعض المؤرخين الحضارمة أن يكون في ذلك الموضع ، فإذا أضفنا هذا إلى ما سبق من عدم الإشارة إليه في القرآن، وعدم صحة الأحاديث الواردة فيه ، وعدم اتفاق المفسرين على شيء فيه نتج أنه لا يُعرف مكان محدد ثابت يبيح للباحث المنصف الجزم به."

[شعرور]

خلاصة القول أن أثر علي رضي الله عليه ضعيف جدا قد روي بثلاث طرق كلها ساقطة الإسناد وفي متن بعضها نكارة تشير وتدل أنها من وضع الإخباريين ففي مجموعها لا تنتهض للاحتجاج والاعتضاد ... والحديث الضعيف لا يستدل به على إثبات الأحكام الشرعية كما هو معلوم عند العلماء ... وقد تكلم في اسنادها بشيء من التفصيل العلامة أحمد المعلم في كتابه " الكشف المبين عن حقيقة القبوريين .. فلتنظر "

ثلاثة من مؤرخي التاريخ الحضرمي ينكرون تحديد موضع القبر :

السيد علوي بن طاهر ، قال في تذكير الناس : " وقال سيدي علوي بن طاهر الحداد : سألت سيدي أحمد – رضي الله عنه – هل عند نبي الله هود عليه السلام غار أحمر كما ذكر في رواية عن سيدنا علي بن أبي طالب ( كرم الله وجهه ) ؟ وقلت له: إن أخي عبد الله يقول : إني أظن الغار الأحمر الذي جاء في الرواية المذكورة هو الغار الذي عند نبي الله هادون عليه السلام بهدون في دوعن.
فقال سيدي أحمد: وأنا الذي عندي هو هذا، وقد ذكر القزويني في تلك الرواية – وعنده الوجرات – وهي الأجرات المعروفة اليوم، وقد يكون نبي الله هدون هو المعني في تلك الرواية، وقد أشار إلى شيء من ذلك الشيخ عبد العزيز الدباغ في الإبريز" ( ).

الثاني: الأستاذ محمد عبد القادر بامطرف، فقد قال بالنص: " أما القبر الذي يعتقده بعض الحضارمة أنه قبر النبي هود، فهو في حقيقته مخالف للروايات الإخبارية القديمة، ومنها رواية الأصبغ والهمداني " ( ).
الثالث: المؤرخ المشهور الأستاذ سعيد عوض باوزير حيث يقول: " وقد سار النبي هود عليه السلام بعد هلاك قومه في دعوته التوحيدية إلى أن أدركته الوفاة في حضرموت، ولكن التاريخ لم يعين موضع هذا القبر، والقبر المعروف اليوم شرقي الوادي الرئيسي بحضرموت مثار للشك لأسباب متعددة، فضلاً عن أنه لم تقم أدلة تاريخية تحدد موضع القبر" أنظر صورة رقم 16 ص 164 " ( )

الخلاصة لم يذكر تحديد صحيح لموضع القبر إطلاقا
قال العلامة أحمد المعلم في كتابه الكشف المبين " قول ابن عباس إنه واد بين عُمان والمهرة، هل يصح أن نقول: إنه موضع القبر المعروف ؟ ، كم من مئات الأميـال بين ذلك الموضع وبين ما يصح أن نسميه بين عُمان والمهرة ؟ إن موضع القبر غرب المهرة بمسافة طويلة ، وما ذكره ابن عباس شرقها، كيف أجاز لنفسه أن يغالط الناس في محافظة كاملة من محافظات الجمهورية اليمنية تمتد مئات الأميال ؟ أليس على قول ابن عباس لو صح عنه إن أهل ظفار أحق أن يدعوه ، وهم قد ادعوه فعلاً ، ولديهم ضريح هناك يقال له ضريح هود وقد زاره ابن بطوطه وذكره في رحلته.


ذكر العلامة المعلم أقوالا خمسة متباينة للعلماء في مكان قبر هود عليه السلام ومنها أنه بحضرموت ثم قال :" هذه كما ترى خمسة مواضع قيل إن بها قبر هود والسادس القبر الذي في حضرموت مع تشكيك بعض المؤرخين الحضارمة أن يكون في ذلك الموضع ، فإذا أضفنا هذا إلى ما سبق من عدم الإشارة إليه في القرآن، وعدم صحة الأحاديث الواردة فيه ، وعدم اتفاق المفسرين على شيء فيه نتج أنه لا يُعرف مكان محدد ثابت يبيح للباحث المنصف الجزم به."

[طه الحسين]

قال ابن تيمية: إنما المتبع في إثبات أحكام الله: كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم وسبيل السابقين أو الأولين، لا يجوز إثبات حكم شرعي بدون هذه الأصول الثلاثة، نصاً واستنباطاً بحال ا.هـ.
"وسبيل السابقين أو الأولين" إجماعهم على فعل أمر أو ترك أمر ... هذا هو الحجة الذي نصرخ به على أهل البدعة الذين تعبدوا الله بما لم يتعبده من أمروا باتباعهم ونهج سبيلهم " وَيَتَّبِعْ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ نُوَلِّهِ مَا تَوَلَّى وَنُصْلِهِ جَهَنَّمَ وَسَاءَتْ مَصِيراً
هؤلا هم اهلي .................................................. .................................................. ...

[شعرور]

صدقت طه الحسين

أولئك آبائي فجئني بمثلهم **** إذا جمعتنا يا جرير المجامع

هل أنت أستاذي الفاضل أبو الحسين بافضل .... أخوك أبو عاصم

[نهدي]

يزعم القبوريون بحضرموت أن قبر هود عليه السلام بتريم ... ولذا جعلوا له مزارا عظيما وعيدا يقصدونه بالتعظيم .. فجعلوا لزيارته مشاعر كمشاعر المسلمين في حجهم لمكة .. من رفع الأعلام والوقوف في أماكم خاصة كاغتسالهم بما أسموه بنهر الجنة وغيرها من الترتيبات التي يقطع كل متفهم أنها محدثة ومن صنع القوم

اللهم اهدنا واياهم الى الطريق المستقيم

[شعرور]

تصفحت موضوع قبر هود المنقول من مجلة سياسية والتي أودعها صاحبها في الحوار الاسلامي ......... وطبعا ناقلها ليس من أهل العلم ولا من طلبته بحمد الله بدليل ألة الفسق "الربابة" التي يجاهر بإمساكها
وبفضل الله ثم بمتابعة الادارة الحكيمة للمنتدى أغلق الموضوع ...........
ونحن هنا قلنا بما فيه الكثير من المباحث التاريخية والتأصيلية لتلك الزيارة ...... يعيها من أراد الحق ورامه ......
أما من همه الرد والدفاع عما يسميه تراث السادة بحضرموت ويعتقد أنا ضد السادة وعراقة حضرموت وثراثها فهو مخطئ ...... فهنا نتكلم عن دين وأدلة لا عن هوى وتعصب للأهل والعشيرة
ويكفي حضرموت من المفاخر أنها من يمن الإيمان ومن أرض الأشعث بن قيس الصحابي الجليل الذي وفد على رسول الله صلى الله عليه وسلم
وشكرا للحضرمي التريمي على نقله بدعية الإجتماع والعيد لليلة النصف من شعبان على قول من قوى الحديث من أهل السنة والحديث
وأخوكم شعرور ليس هو الحضرمي التريمي بل لا أعرفه بتاتا ولعل الأسلوب الكتابي يختلف بيني وبين الأخ الكريم فعلام الاشتباه

" فلا تذهب نفسك عليهم حسرات إن الله خبير بما يصنعون "

[طه الحسين]

كتاب الله وسنة رسوله صلى الله عليه وسلم وسبيل السابقين أو الأولين،
افهم

[شعرور]

.................................................. .................................................. .

[طه الحسين]

الحمد لله الزيارة تمت على احسن مايرام (ماهمني هرج الشواني ساسي قوي قوي قوي واعرف مكاني )