سقيفة الشبامي

سقيفة الشبامي (http://www.alshibami.net/saqifa//index.php)
-   الســقيفه العـامه (http://www.alshibami.net/saqifa//forumdisplay.php?f=4)
-   -   الحبايب وهواية تقبيل الأيادي ( أجمل تعليق ) (http://www.alshibami.net/saqifa//showthread.php?t=7127)

مسرور 04-13-2005 08:03 AM

الحبايب وهواية تقبيل الأيادي ( أجمل تعليق )
 
هذا الكاريكاتير منقول من صحيفة الثقافية اليمنية ويمثل عموم السذج وهم يقبلون يد الحبيب المصاب بداء إدمان مد يده لتقبيلها بدافع فرض الإمتياز .

الحبيب كما نقرأ على لسانه يستعجل منح فرصة للآخرين وهو يقصد المرأة الواقفة في الطابور .

أرجو من الاخوة التكرم بوضع تعليقاتهم على الصورة .

تعليقي وعلى لسان الحبيب أيضا هو :

من يبا توصية لدخول الجنة يتقدم ويحب على يدي

تحياتي .



حسن البار 04-13-2005 10:30 AM

بسم الله الرحمن الرحيم


أخي العزيز : مسرور ...
طلبت التعليق على الصورة الكاركتيرية الساخرة ... وهذا هو تعليقي .
(( بالطبع اذا كان المقصود من الحبيب "أهل البيت بحضرموت" لأن هذا اللفظ يدل على ذلك ))

قال تعالى : ( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا يَسْخَرْ قَوْمٌ مِنْ قَوْمٍ عَسَى أَنْ يَكُونُوا خَيْراً مِنْهُمْ وَلا نِسَاءٌ مِنْ نِسَاءٍ عَسَى أَنْ يَكُنَّ خَيْراً مِنْهُنَّ وَلا تَلْمِزُوا أَنْفُسَكُمْ وَلا تَنَابَزُوا بِالْأَلْقَابِ بِئْسَ الِاسْمُ الْفُسُوقُ بَعْدَ الْأِيمَانِ وَمَنْ لَمْ يَتُبْ فَأُولَئِكَ هُمُ الظَّالِمُونَ ) "الحجرات:11"

وقال الشعبي: صلى زيد بن أرقم على جنازة أمه ثم قربت إليه بغلة ليركبها، فجاء عبد الله بن عباس رضي الله عنهما فأخذ بركابه – أي يمسك ركاب البغلة لزيد بن ثابت رضي الله عنه، فقال له زيد: خلِّ عنه يا ابن عم رسول الله صلى الله عليه وسلم. فقال عبد الله بن عباس: هكذا نفعل بعلمائنا، فنزل زيد من على بغلته وقبل يد عبد الله بن العباس، وقال هكذا أمرنا أن نفعل بآل بيت رسول الله صلى الله عليه وسلم .

عاتب الشيخ محمد ابن عبدالوهاب رحمه الله بعض أتباعه لمَّا علم أنهم أنكروا على أحد الأشراف المنتسبين لآل البيت تقبيل الناس يده ولبسه اللون الأخضر في ذلك الزمان، فقال كما في الرسائل الشخصية (1/284): ( فقد ذكر لي عنكم أن بعض الإخوان تكلم في عبد المحسن الشريف يقول: إن أهل الحسا يحبون على يدك وأنك لابس عمامة خضراء والإنسان لا يجوز له الإنكار إلا بعد المعرفة، فأول درجات الإنكار معرفتك أن هذا مخالف لأمر الله، وأما تقبيل اليد فلا يجوز إنكار مثله وهي مسألة فيها اختلاف بين أهل العلم، وقد قبل زيد بن ثابت يد ابن عباس وقال: هكذا أمرنا أن نفعل بأهل بيت نبينا، وعلى كل حال فلا يجوز لهم إنكار كل مسألة لا يعرفون حكم الله فيها، وأما لبس الأخضر فإنها أحدثت قديماً تمييزاً لأهل البيت لئلا يظلمهم أحد أو يقصر في حقهم من لا يعرفهم، وقد أوجب الله لأهل بيت رسول الله صلى الله عليه وسلم على الناس حقوقاً فلا يجوز لمسلم أن يسقط حقهم ويظن أنه من التوحيد بل هو من الغلو...).

قال أبو بكر الصديق رضي الله عنه: ارقبوا محمدًا في أهل بيته. رواه البخاري في صحيحه .

وقال رضي الله عنه: والذي نفسي بيده لقرابة رسول الله صلى الله عليه وسلم أحب إليَّ من أن أصل من قرابتي. أخرجه البخاري كذلك في صحيحه .


حديث زيد وفيه قول النبي صلى الله عليه وسلم : أذكركم الله أهل بيتي، أذكركم الله أهل بيتي، أذكركم الله أهل بيتي. وهذا عام في كل أهل بيت النبي صلى الله عليه وسلم .

مسرور 04-13-2005 12:16 PM

أهل البيت
 
الحبيب حسن البار

في ما يخص أفضال من يدعون التفرع من سلالة أهل البيت أمر آخر وسنخضعه للنقاش لو رغبت ولكن ليس قبل حصر من هم أهل البيت !!!!!وهل ملايين البشر الموزعين في الهند وأندنوسيا وايران وشمال أفريقيا وجزيرة العرب الذين يدعون هذه الصفة يمثلون إمتدادا حقيقيا لأهل البيت ؟


أخي الكريم

أنت ومن خلال دفاعك عن أهل البيت ( وكأنني وضعتهم ضمن دائرة الشك ) محكوم بنعرة الإنتماء ، وما يأتي نتيجة لتعصب ( أيا كان هذا التعصب ) يدخل في أطر المباهاة ليس إلا لتأكيد بقاء مكانة عنصر السادة وهيمنتهم الروحية كسابق ما عهدناها وعدم تزعزعها أو تأثرها بما يجري ضمن المجتمع من تطور نحو التحرر من النزعات الأسرية المناطقية والقبلية والطائفية والجهوية .

أعانك الله على نفسك .

تحياتي .

حسن البار 04-13-2005 01:07 PM

عزيزي وأخي الفاضل : مسرور

أولا :
( أعانك الله على نفسك )
لا أعتقد أن هناك ما يوجب لها !!! !!! !!!

ثانيا :
نسب أهل البيت النبوي الطاهر ثابت في كتب الأنساب . وقد خدمه علماء الاسلام ممن عنوا بهذا العلم ( علم الأنساب ) عناية فائقة . وتوارث هذا السلسة النبوية النوارية علماء الأمة ورواتها في كتبهم ومؤلفاتهم وأحاديثهم .
ولم نرَ من ينكر هذا النسب أو يشكك فيه كما فعلتم ... !!! !!!

ثالثا :
( الناس مؤتمنون في أنسابهم ) وهذه قاعدة ... وقد قال صلى الله عليه وآله وسلم ( اثنتان في الناس هما بهم كفر الطعن في الأنساب والنياحة على الميت ) رواه مسلم .
وقد عدّ العلماء الطعن في الأنساب من الكبائر ....

رابعا :
قال محمد بن عبدالوهاب رحمه الله في رسالته الرد على الرافضة ( 1/29) :
( انظر إلى هؤلاء الأعداء لآل البيت المؤذين رسول الله صلى الله عليه وسلم وفاطمة بإنكار نسب من يثبت نسبه قطعاً أنه من ذرية الحسن رضي الله عنه وثبوت نسب ذريته متواتر لا يخفى على ذي بصيرة، وقد عدَّ صلى الله عليه وسلم الطعن في الأنساب من أفعال الجاهلية ) .


خامسا :
اذا كنت من الحريصين على توصيات نبيك فيما يخص هذا العترة الطاهرة من التقدير والاحترم والاقتداء . فسيتوجب عليك البحث عنهم ومعرفتهم ، وعدم التشكيك في نسبهم الشريف ... !!!

رابعا :
عن العباس رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: "إن الله خلق الخلق فجعلني من خيرهم، من خير قرنهم، ثمّ تخيَّر القبائل فجعلني من خير قبيلةٍ، ثم تخير البيوت فجعلني من خير بيوتهم، فأنا خيرهم نفساً وخيرهم بيتاً".
وعن واثلة بن الأسقع رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : "إن الله اصطفى من ولد إبراهيم إسماعيل، واصطفى من ولد إسماعيل بني كنانة، واصطفى من بني كنانة قريشاً، واصطفى من قريش بني هاشم، واصطفاني من بني هاشم".
وقال عليه الصلاة والسلام ( انا سيد ولد آدم ولا فخر ) .
فهل في كلام المصطفى تعصب ومباهاة مذمومة ؟

وأخيرا :
فلسفة الهيمنة الروحية للسادة والتحرر من النزعات الأسرية .
تصارع بها أيها الفاضل إخفاء ضوء الشمس بمنخل . فلا وجود لما ذكرت لا من قريب ولا من بعيد .
والثابت للجميع :
بذلهم كل اوقاتهم واموالهم في سبيل الدعوة الى الله واصلاح ذات البين مع استقامة وصلاح وتقى وتواضع ظاهر للعيان . وبصماتهم وآثارهم جليّة وواضحة . ( والشاذ لا حكم له ) .
واذا احبب النقاش الهادئ ( فهذه اقلامنا وتلك آثارنا وفي ثناياها الحقائق والأدلة والبراهين ) ...

وليس ذلك من باب التعصب للإنتماء . لا والله . ولكن إظهارا وإحقاقا للحق ... والله من وراء القصد

باغوزه 04-13-2005 02:28 PM

مع التحية الى الاخوين الفاضلين / مسرور .. مشرف السقيفة الدينية والاخ حسن البار .. سلمهم الله
بما انكم قد انحيتوا بالموضوع الى سقيفة الفكاهة والمحشاشة , ولما ان هذا الموضوع لاعلاقة له بالسقيفة ولا يندرج تحت اطار الفكاهة . بل بالعكس فقد اخذ الموضوع طابع الشد والتعصب وقد يستفحل الامر ونجد انفسنا امام قضية قد يساء الفهم فيها .
لهذا ارجوا التوقف عن الردود واحالة الموضوع الى السقيفة الدينية او السقيفة العاامة حتى لانضطر آسفين الى حذف الموضوع برمته ... وتقبلوا فائق تحياتى

مسرور 04-13-2005 04:37 PM

الهاشميين
 
اقتباس:

أعانك الله على نفسك )
لا أعتقد أن هناك ما يوجب لها !!! !!! !!!

هذه العبارة تقال لمن يماثل فرعون في الغطرسة والإعتزاز بالذات ويصبح قاب قوسين أو أدنى من إعادة تكرار ما قاله فرعون من قبل ( أنا ربكم الأعلى ) وعلى ذلك قس .
اقتباس:

نسب أهل البيت النبوي الطاهر ثابت في كتب الأنساب . وقد خدمه علماء الاسلام ممن عنوا بهذا العلم ( علم الأنساب ) عناية فائقة . وتوارث هذا السلسة النبوية النوارية علماء الأمة ورواتها في كتبهم ومؤلفاتهم وأحاديثهم .
ولم نرَ من ينكر هذا النسب أو يشكك فيه كما فعلتم ... !!! !!!

أنا لم أشكك في نسب أهل البيت النبوي وهناك فروق بين بني هاشم عامة وأهل البيت النبوي وقريش .. لقد سقت ( أنت ) دليلا على مشروعية تقبيل أيادي الحبايب بسرد واقعة حدثت بين زيد بن أرقم وعبد الله بن عباس ، وفي موقع آخر من مداخلتك الأخيرة أوردت التالي :
اقتباس:

قال محمد بن عبدالوهاب رحمه الله في رسالته الرد على الرافضة ( 1/29) :
( انظر إلى هؤلاء الأعداء لآل البيت المؤذين رسول الله صلى الله عليه وسلم وفاطمة بإنكار نسب من يثبت نسبه قطعاً أنه من ذرية الحسن رضي الله عنه وثبوت نسب ذريته متواتر لا يخفى على ذي بصيرة، وقد عدَّ صلى الله عليه وسلم الطعن في الأنساب من أفعال الجاهلية )

فمن هم بني هاشم في نظرك !!!!! هل هم من تفرعوا من البطنين الحسن والحسين أم أن التوسع في النسب الهاشمي جائز لمن يدعون إرتباطا سلاليا ببقية أبناء أبي طالب بن عبد المطلب ومنهم عبد الله بن عباس بطبيعة الحال ؟
اقتباس:

اذا كنت من الحريصين على توصيات نبيك فيما يخص هذا العترة الطاهرة من التقدير والاحترم والاقتداء . فسيتوجب عليك البحث عنهم ومعرفتهم ، وعدم التشكيك في نسبهم الشريف ... !!!

أنا حريص بالطبع على توصيات نبيي ومن هذا المنطلق أصبح لزاما علي التمييز بين التصوف كنهج والقواسم المشتركة بين السادة والشيعة ........ لقد ربط أهلنا في حضرموت بين التصوف والسادة وحصروا ما نتج من كرامات للمتصوفة فيهم ( مع أن هذا غير صحيح ) وبذلك غدى تقبيل أياديهم أمرا مشاعا في مجتمعنا لإرتباطهم سلاليا بالبيت النبوي ولإقتصار الكرامات وتسخير الجن والعفاريت وجلب الخير والشر والنفع والضر عن طريقهم كنوع من الكهانة الدينية أوجدت لهم مكانة في الوسط القبلي ... ( إقرأ مضمون الروابط التالية ) :

http://www.hdrmut.net////////////showthread.php?t=173452


http://www.alshibami.net/saqifa/showthread.php?t=6779


اقتباس:

عن العباس رضي الله عنه أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: "إن الله خلق الخلق فجعلني من خيرهم، من خير قرنهم، ثمّ تخيَّر القبائل فجعلني من خير قبيلةٍ، ثم تخير البيوت فجعلني من خير بيوتهم، فأنا خيرهم نفساً وخيرهم بيتاً".
وعن واثلة بن الأسقع رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : "إن الله اصطفى من ولد إبراهيم إسماعيل، واصطفى من ولد إسماعيل بني كنانة، واصطفى من بني كنانة قريشاً، واصطفى من قريش بني هاشم، واصطفاني من بني هاشم".
وقال عليه الصلاة والسلام ( انا سيد ولد آدم ولا فخر ) .
فهل في كلام المصطفى تعصب ومباهاة مذمومة ؟

ليس في كلام الرسول صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم تعصب ولا مباهاة لو اقتصر الأمر على إنتساب من يسمون بالهاشميين حاليا للبيت النبوي دون فرض أحقية وميزة إضافية لهم في الإستئثار بالتصوف الذي أتت عادة تقبيل أيادي السادة والكرامات والخوارق كنتاج له .
اقتباس:

فلسفة الهيمنة الروحية للسادة والتحرر من النزعات الأسرية .
تصارع بها أيها الفاضل إخفاء ضوء الشمس بمنخل . فلا وجود لما ذكرت لا من قريب ولا من بعيد .
والثابت للجميع :
بذلهم كل اوقاتهم واموالهم في سبيل الدعوة الى الله واصلاح ذات البين مع استقامة وصلاح وتقى وتواضع ظاهر للعيان . وبصماتهم وآثارهم جليّة وواضحة . ( والشاذ لا حكم له ) .
واذا احبب النقاش الهادئ ( فهذه اقلامنا وتلك آثارنا وفي ثناياها الحقائق والأدلة والبراهين ) ...

وليس ذلك من باب التعصب للإنتماء . لا والله . ولكن إظهارا وإحقاقا للحق ... والله من وراء القصد

هو مبدأ الصيرورة ( لا دخل لي فيه ) يسير بإتجاه إشاعة المجتمع المدني والتخلص من رواسب يعيشها مجتمعنا كتقاليد متوارثة ، فقد تساوت الناس في الأنساب وأنبرى لنا اليوم من يدعي الإنتساب لكنده ( وهي من كبريات القبائل اليمنية ) ممن كنا نسميهم حرثا وجعلة وصبيانا من الفئات الرثة في المجتمع وبذلك فقد تقدموا خطوة بإتجاه التساوي مع القبائل وفرض المصاهرة عليهم ( إن لم تكن قد فرضت ) ، وكما تعلم فإن الكفاءة في النسب بين المرأة الهاشمية وبقية أفراد المجتمع شرط إستحساني ذكره الإمام الشافعي لا يلزم أحدا من السادة بضرورة وأهمية الأمر في تزويج العلوية بعلوي يوازيها نسبا في الوقت الحاضر كما كان الحال بالنسبة للسادة الحضارم في أندنوسيا وجزر الهند الشرقية وحضرموت علىحد سواء ، وبفعل الصيرورة ( كما أسلفت ) تحرر بعض السادة الشوافع من شرط الكفاءة في النسب وأصبحوا يزوجون القبائل والمشايخ وربما يتجاوزنهم مستقبلا إلى بقية فئات المجتمع .. الحتمية المرافقة لحياة وتطور الإنسان فرضت عزوف الناس عن التجمعات القبلية وإقامة المجتمع المدني ، ولو نظرت لواقع سيوون حاليا كمدينة اقتصرت على قبائل وأسر معينة في السابق ستجد أن وضعها يختلف اختلافا كليا عن سابقه مما يفيد بوجود نزعة التحرر من ربقة التقليد المتوارث وتجاوز مجتمع القبيلة والإسرة والعائلة إلى ما يفوقه وهو المجتمع المدني القائم على أسس مستمدة مما تسنه السلطة من تشريعات سماوية أو وضعية .

نخلص من كل ذلك إلى التالي :

عندما وضعت الصورة الكاريكاتيرية فأنا لم أقصد التقليل من قدر وشأن السادة بقدر ما قصدت كشف هالة القدسية المحيطة بهم بسبب إنتسابهم للبيت النبوي وقصر التصوف وما ينتج عنه من كرامات في محيطهم فقط .

تحياتي .


http://www.hdrmut.net/ufiles/1113367862.jpg
حتى إستغلال الدين والدعوة بتمثيله والتهديد أو القتل والتدمير بإسمه مظهر من مظاهر التخلف في طريقه إلى الزوال ...

حسن البار 04-13-2005 08:07 PM

أخي العزيز : المشرف العام
نزولا عند رغبة ( باغوزه ) مشرف سقيفة المحشاشه ... وخوفا من تهديداته .

أرجو نقل الموضوع الى السقيفة العامة مع مشرفها أخي جمال العطاس . وبجوار موضوع ( إمراءة تموت وهي تزني ) ... لنتواصل في نقاشنا وردودنا وليثرى الموضوع إثراء علميا بعيدا عن المحشاشه !!!!

مسرور 04-13-2005 09:49 PM

معركة كسر عظم
 
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسن البار
أخي العزيز : المشرف العام
نزولا عند رغبة ( باغوزه ) مشرف سقيفة المحشاشه ... وخوفا من تهديداته .

أرجو نقل الموضوع الى السقيفة العامة مع مشرفها أخي جمال العطاس . وبجوار موضوع ( إمراءة تموت وهي تزني ) ... لنتواصل في نقاشنا وردودنا وليثرى الموضوع إثراء علميا بعيدا عن المحشاشه !!!!

حسن البار

هذا يعني انك تريد جعلها معركة كسر عظم !!!!!!

دعهم يضعونها عند أخيك جمال العطاس أو عند غيره فلن تصول وتجول كثيرا ستستنفذ ما تريد تسويقه لنا من روايات في أفضال أهل البيت ( نقرك عليها ولا ننكرها ) .

سنرى

تحياتي .

http://www.hdrmut.net/ufiles/1113367815.jpg
الحوثي الأب ... ثبات على النهج وإيمان بعدم قصر الإمامة على المفضول إن وجد الأفضل .. كان بإمكان فخامة الرئيس فتح باب الحوار معه ومع إبنه من قبله للوصول إلى رؤية توافقية ولكن القبيلة الزيدية العلمانية فضلت الإستئثار بكل المميزات بدء من الوطن وإنتهاء بالدين والمذهب وأراقت الدماء من أجل الحفاظ على ميزاتها .

شيخ القبايل. 04-13-2005 10:38 PM

هذا الموضوع لا فيه محشاشة ولا فيه فاكهة
و لاحتى قشطة بالكافايين

ولا اقول الا
زعر يرررررررررررررر يرررررررررر

( masterkey ) 04-14-2005 12:22 AM



إستغل ( بعضاً ) من سادة حضرموت الهالة القدسية المحاطة بهم أسوأ إستغلال .. وهذا أمر أكبر من أن يُنكر .. هذا هو جوهر الرسم الكاريكاتيري الذي وضعه الأخ مسرور ولكن لي وقفة مع الموضوع وهي :

بالقدر الذي إستغل بعض السادة تلك القدسية المشار إليها .. فقد إستغل الأخ مسرور ذلك الكاريكاتير بقصد إثارة موضوع ............ أراد له أن يثار .. ( للنظر .. ملحظ الأخ باذيب ) .

تابعت كل التعقيبات .. وخلصت بأن الأخ مسرور يريد نقد سلوك محدد وظاهرة تفشّت في المجتمع ..كسائر الظواهر والسلوكيات السلبية الأخرى المتفشّية في المجتمعات .

أرى بأن الموضوع نحا إلى التحدّيات .. وأخذ نمطاً تصعيدياً حاداً .. في مسألة محسومة أصلاً .. فالسيد البار لايمكنه إخفاء مثل تلك الظواهر والسلوكيات التي يمارسها بعض السادة .. وأقول بعض لا كما قال الأخ مسرور ( الحبايب ) . ولايمكن للسيد البار أيضا تضخيم هذه الهالة .. من خلال سرد الأدلة في فضائل أهل البيت ..

والأخ مسرور لايمكنه المزايدة على تخليص المجتمعات من مظاهر التخلّف أو إصلاحها .. ولايمكنه تقويم سلوكيات الأفراد والجماعات .. أو أن يجعل من نفسه مربياً إجتماعياً ..

الإنتقاص من السادة أو من أي شريحة إجتماعية أمر لاأخلاقي لايلجأ إليه ( تلميحا أو تصريحاً ) إلاّ من أراد أن يضع نفسه .. وهنا سأقف مع الأخ مسرور وقفات ..

اقتباس:

عندما وضعت الصورة الكاريكاتيرية فأنا لم أقصد التقليل من قدر وشأن السادة بقدر ما قصدت كشف هالة القدسية المحيطة بهم بسبب إنتسابهم للبيت النبوي وقصر التصوف وما ينتج عنه من كرامات في محيطهم فقط .
الأخ مسرور

نشوء هذه الهالة القدسية للسادة في المجتمع _ مع تحفّظي على لفظ قدسية _ له أسبابه ومبرراته التي تعرّضتم لها بشكل غير تفصيلي فيما كتبت .. وتغافلتم عن الأسباب الحقيقة التي خلقت هذه الهالة والمنزلة الروحية .. وذهب بكم الحوار مذاهبه لنقد تلك الهالة دون النظر في أسباب بروزها في موروثات المجتمع ..

زعمت بأن لهم _ هيمنة روحية _ مع تحفظي أيضا على هذا الإصطلاح ..إذ لم تنشأ مصادفة أو لمقدرة السادة وسيطرتهم على المجتمع سياسياً . ولم تتأتى لهم بفرضها عسكرياً على سائر الشرائح الإجتماعية الأخرى..

بل ان لتلك المنزلة الروحية أساسها الشرعي .. ولاتخفاكم الأدلة .. ولست بصدد سردها .. فلا يمكن لأحدٍ الإيحاء بأن ليس لتلك الهالة والمنزلة الروحية أساس نشأت عليه . بصرف النظر عمّا ترتب على ذلك من ظواهر وسلوكيات .

* أظنك توافقني بعدم قصر التصوّف على شريحة السادة .. ولاداعي للإسهاب في ذلك إلاّ إذا لزم .

أخيراَ

نحا الموضوع إلى التحدّيات _ كسر عظم _ عبارة عضلاتية تكررت في موضوع سابق .. هل لنا أن نستشف بواعثها ؟؟ فالمسألة ليس إستعراضاً لرصف العبارات أو تدفّقها .. بقدر ماهو حوار للفائدة والإستيضاح .


حسن البار 04-14-2005 12:41 PM

بسم الله الرحمن الرحيم


أحيانا يظن أحدنا أنه يستطيع أن يصارع ويناطح الجبال الشاهقة ... !!!

وأحيانا يظن أن الحق سيخفيه التلاعب بالالفاظ والهروب من أساسيات ومحور مواضيع النقاش ... !!!

وأخرى يظن أنه يقدر على الرد ويضع عبارات يتوهم بها هذا المعنى وهي بعيدة عنه "وفاقد الشيء لا يعطيه" ... !!!

موضوع نقاشنا هو :
( تقبيل أيادي السادة "من أهل البيت" ) والصورة الساخرة التي وضعها أخي الفاضل / مسرور ، والتي بالطبع تسيء الى مقام هذه العترة الطاهرة ( ولن يرتضيها أحد ينتمي أو يحب هذه السلالة ) وبالطبع في الاساءة إليهم إساءة لجدهم والاساءة الى جدهم اساءة للرب جلّ وعلا .

( مع إننا نشاهد في التلفاز "أُسرٌ أخرى من غير السادة" يقبل الناس أياديهم ويتقبل الجميع هذا الأمر دون انتقاد أو سخرية ... !!! )

كل مسلم غيور على دينه وعلى عترة نبيه ستثيرة هذه الصورة الكاركتيرية الساخرة ... وهذا ما حصل لي ...

طرحت ردي الذي يقتصر على كلام العلماء في مسألة تقبيل أيادي أهل البيت ، وكلام الصديق في محبتهم ، وتوصية الرسول بهذه العترة ولاداعي لتكرارها ...

كان المقصود أن ذلك الإسلوب لا يجوز طرحه مهما كان السبب . وللعلاج اسلوبه ورجاله وادواته .

أخي : مسرور ... هداه الله
أظهر لنا صورة من صور العداء لآل البيت والتقليل من شأنهم بل والسخرية منهم . واذا لاحظ القارئ ( عناوين اطروحاته والرمز الذي يضعه بجوار العنوان ) سيعجب من الحال الذي وصل اليه أخونا الفاضل .

ويتسآل ( متشككا ) من انتسابهم لهذه العترة . بعدها يظهر لنا معاناته الفردية وحقده الاعمى من المكانة الاجتماعية التي أمتاز بها علماء وفقهاء ودعاة أهل البيت . وهو نابع من محبة الناس لهم التي هي إمتدادا لمحبة المولى جل في علاه ومنادة الملائكة بتلك المحبة لتنعكس على البشرية قاطبة ...

أما عن أسباب هذه المكانة الروحية والمحبة الصادقة لهم ولغيرهم ممن تدرج في مراتب العلوم والمعارف والولاية والدراية والصفاء كـ ( الشيخ عبدالله بن أحمد باسودان والشيخ علي بن عبدالله باراس والشيخ سعيد بن عيسى العمودي والشيخ أحمد بن عبدالقادر باعشن والشيخ سليمان بامنيع والشيخ سعيد بن محمد العمودي والشيخ بالوعار "ساكن الهجرين" والشيخ عبدالرحمن بافضل والشيخ عبدالرحيم باوزير وغيرهم كثير )

أحبهم الناس لما يرون في سيرهم من إخلاص لربهم ، والنصح والارشاد للعباد ، والاستقامة على النهج القويم والصراط المستقيم ، والبعد عن الرذائل ، وتهذيب النفس من الغل والحقد على إخوانهم المسلمين ، وتحليتها بمكارم الاخلاق والتواضع ، وبذل اموالهم واوقاتهم لخدمة هذا الدين .

ظهرت للبعض بعض الكرامات وكانوا يخفونها كما تخفي المرأة حيضتها . ولايحبون امتداح الناس لهم ، ومن نفوسهم قتلوا حب الظهور والمباهاة والتعالي والتكبر .
وان وجد لبعضهم ظهور واقبال من الناس فلاتتوق له أنفسهم ولا يحرك فيها ساكنا ووجوده كعدمه ويستوي في نفوسهم من يمدحهم ومن يذمهم ... وهذا يدركه الخاص والعام وثابت في سيرهم وفي مروياتهم وفي أخلاقهم .

تكراركم لعبارة ( اعانك الله على نفسك ، ومعركة كسر العظم ) .
وردت أيضا في ردودكم على المشرف العام في موضوع ( إمرأة تموت وهي تزني )
لاداعي للتعليق عليها .
لانك تريد منها سلاحا هجوميا فاشلا لن تجد منه أي جدوى فنصيحتي ان تبحث عن غيره ... !!!


فلسفة أخرى شذذت بها أيها الأخ الفاضل / مسرور
وهي الفرق بين بني هاشم وآل البيت وقريش . وهي أيضا ( خاسرة ) لان كلام علماء الأمة واضح في سياق هذا الموضوع ومن شذّ شذّ في ............ .

من حرمت عليه الصدقة من بني هاشم ومنهم ( آل العباس ) لهم في الشرع وضعهم المعروف . وأهل الكساء الذين نزلت فيهم ( إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيراً) وهم ذرية الرسول وابنائه ( علي وفاطمة والحسن والحسين وذريتهم ) لهم أيضا في شرعنا مكانتهم ومنزلتهم المعروفة للجميع .

كعادتكم أخي الحبيب : مسرور !!!!!!!
انتقلت الى التصوف والسادة وقواسمهم المشتركة مع الشيعة ( وخبطت في ذلك خبط عشواء )
فسادة حضرموت أبعد ما يكون عن التشيع ( المذهبي ) ، وطريقهم في التصوف ( الطريقة العلوية ) بعيدة أيضا من غلو بعض أصحاب الطرق الصوفية . وفي كل ذلك هم على خط الوسطية .

تسخير الجن والعفاريت والضر والنفع ( الكهانة الدينية ) اسلوب "خاسر" أيضا ولن تصل به بإذن الله الى غرضك ومرادك ومبتغاك . لانه بعيد عن حقيقة ما عليه أهل البيت النبوي الطاهر . والإسهاب في هذا الأمر يحتاج الى مجلدات . ويكفي انهم خلفاء جدهم وحملة شريعة ربهم وهم من أمر النبي بالاقتداء بهم حيث قال عليه الصلاة والسلام ( إني تارك فيكم خليفتين: كتاب الله حبل ممدود ما بين السماء والأرض، أو ما بين السماء إلى الأرض، وعترتي أهل بيتي. وإنهما لن يتفرقا حتى يردا عليّ الحوض ) .
فهل سيأمرنا الرسول بالاقتداء بالكنهة والمنحرفين !!!!! هذا والله افتراء عظيم ... !!!!

وأخيرا :
ظهر شي من التناقض في طرحكم أخي الفاضل :
فقد ذكرت كفاءة النسب واستحسان الإمام الشافعي لذلك . وان الناس قد تساوت في الانساب واخبار مدينة سيئون وزواج السادة من غيرهم . فبعدت كثيرا عن صلب حديثنا وموضوعنا ...

عند اقراركم بفضائل أهل البيت يعني وجوب محبتهم . وعندما تتذوق حلاوه محبتهم ، لاشك ستتبع توصيات المصطفى فيهم وفي الاقتداء بهم . حينها لن نشاهد عبارات السخرية والكراهية والاحتقار لهم وسيكون حالك كحال الامام مالك إمام دار الهجرة لما آذاه أبو جعفر المنصور وضربه، قيل له: ألا تدعو عليه. فقال: والله إني لأستحيي أن آتى يوم القيامة فيُعذَّب به هذا الرجل من قرابة النبي صلى الله عليه وسلم بسببي، فتركه لقرابته من النبي صلى الله عليه وسلم .

اختتم ردي بكلام للامام ابن تيمية في الموضوع :
وقد روى عن النبى صلى الله عليه وسلم من وجوه حسان أنه قال عن أهل بيته‏:‏ ‏(‏والذى نفسى بيده، لا يدخلون الجنة حتى يحبوكم من أجلى‏)‏، وقد أمرنا الله بالصلاة على آل محمد، وطهرهم من الصدقة التى هى أوساخ الناس، وجعل لهم حقا فى الخمس والفىء، وقال صلى الله عليه وسلم فيما ثبت فى الصحيح‏:‏ ‏(‏إن الله اصطفى بنى إسماعيل، واصطفى كنانة من بنى إسماعيل، واصطفى قريشا من كنانة، واصطفى بنى هاشم من قريش، واصطفانى من بنى هاشم، فأنا خيركم نفسا وخيركم نسبا‏)‏‏. "مجموع الفتاوى المجلد الثامن والعشرون"

أخي الفاضل : مستر كي

تعقيبكم الهادئ فيه عين العقل والصواب . وفي ثنايا ردي على الأخ مستور ستجد ايحاءات تخص جوانب تطرقتم لها في ردكم . أشكركم من كل قلبي ...

اخي محمد باذيب :
أنا أيضا أستغرب لماذا هذا الموضوع في سقيفة المحشاشة ( هل الى هذا الدرجة اصبح استخفافنا برسول الله وبآل بيته ؟؟؟ ) !!!!!

الفارس الهاشمي 04-14-2005 01:45 PM

اما تعليقي والأفضل تقريبا للأخ مسرور [ عساك مانسيت تقبّل رجل الحبيب ] وشكرا

جمال العطاس 04-14-2005 03:46 PM



*أرجوا من الجميع التداخل بمنطقية وهدوء بعيداً عن التشنّج الفكري لما لذلك من أثر سلبي على مجرى الحوار . وعدم الإساءة للمتحاورين أو غيرهم !! فالإختلافات والتباين في الطروحات الفكرية ليست مسوغات للإساءة أو التجريح .

كل المظاهر والسلوكيات الخاطئة التي نشأت في شتى المجتمعات أمر لايقره أحد مهما كان مصدر هذا السلوك أو تلك التصرفات !!
مسألة حصر السلوكيات والظواهر السلبية في شريحة إجتماعية محددة . والتركيز على ذلك يحمل دلالات شتى . بل يجسّد سلوكاً سيئاً أبلغ سوء من تلك الظاهرة والتصرفات المراد نقدها .وعندما نركب مطايا النقد بقصد التركيز وإبراز أمر أو نقد ظاهرة وسلوك يجب أولاً ان نتخلّى عن الأهواء ونوازع النفس وإلاّ فاننا عندئذ نمارس سلوكاً أكثر قبحاً من السلوك المنقود !!

ولكي يتسنّى لي الدخول في الموضوع سأنطلق من البيت الشعري التالي :

العلم يرفع بيوتاً لاعماد لها= والجهل يهدم بيت العلم والأدب

من المعلوم يقينا بأن وجود السادة في حضرموت في القرن الرابع الهجري كان تواجداً علمياً إضافة إلى الوجود العلمي قبل مقدمهم . والعلم يضفي على كل من ينتمي إليه المهابة وتقدير العامة . تماماً كما نرى نظرة المجتمع لكل من كان غير سوياً . فمن يمارس الكذب على الناس لابد لذلك الكذب أن يضفي عليه المهانة وتحقير الغير وإزدراؤهم له !!

السادة في حضرموت كان تواجدهم الأساس على هذا النحو . بصرف النظر عن بروز بعض السلوكيات السيئة والإنحرافات الفكرية والإجتماعية والسلوكية التي مارسها بعض السادة مع الآخر . فذلك لايمثل القاعدة وهو الإستثناء ليس إلاّ !!

وبما ان الأمر كذلك كان من الطبيعي أن تحظى هذه الشريحة بتقدير المجتمع وأن تصبح من أهم الشرائح الإجتماعية المؤثرة . ومسألة تقبيل الأيادي أمر غير ملزم لأحد . فهناك فئات في المجتمعات الأخرى تحظى بتقدير العامة نظراً لإنتمائهم للعلم فقط . في الوقت الذي لايملكون نسباً يضاهي نسب السادة . وماأكسبهم ذلك الإحترام ونظرة المجتمع لهم بعين التبجيل إلاّ إهتمامهم بالعلم وإلزام أنفسهم في هذا الأمر .بعضاً من هذه الفئات تمارس سلوكيات أفظع وأبشع من مسألة تقبيل الآخرين لأياديهم .
لقد إستخدموا العلم مطية لبلوغ أهداف دنيوية . وجمع الثروات وأضحى بعضهم يملك ثروات لا يملكها السادة في المجتمع الحضرمي مجتمعين . بل قد يصل ببعضهم الأمر إلى الإفتئات وهضم الحقوق المادية والمعنوية للغير . مستغلاً هذه الهالة وإنتسابه لأسرة علمية أو كونه إبن أو حفيد أحد المشائخ . في الوقت الذي لانجد أحداً ينتقد هذا السلوك ولايشير إليه ولو من بعيد .

الخلاصة :

ان من يشتغل بالعلوم الشرعية وغيرها فضلاً عن شرف نسبه سيكون شريفاً ومحاطاً بهالة من إحترام المجتمع له !! بصرف النظر عن تسخير هذه الهالة لمصالحة الخاصة أو تحقيق غايات محددة . فإن ذلك كما أسلفت ( إستثناء ) وليس قاعدة .

فالمرء الصادق سيكسبه صدقه محبة وتبجيل الناس له . والمرء الكاذب سيكسبه كذبه إحتقار وإزدراء الناس له . وهذه الهالة التي أحيطت بالسادة لأسباب كانوا هم أنفسهم من ضمنها . وأسباب لم يكن لهم دور فيها . لكن من أهم الأمور التي أكسيتهم هذه الهالة هو إلزام أنفسهم بالإشتغال بالعلوم كغيرهم من الأسر الكريمة في حضرموت ( المشائخ ) فضلا عن شرف نسبهم .

ختاماً : الإبتعاد عن التشنّج في الطروحات أمر يثري الموضوع !!
وإقحام العبارات العنترية يجنح بالموضوع إلى مرافئ الإسفاف . نأمل أن يكون الطرح متعقلاً مثرياً . فلا مجال هنا لمن يريد إفساد هذا الحوار بالمبالغة في الإساءة للمتحاورين . ولا مجال للمتحاورين أن يركبوا مطايا التخبّط وفرض مرئياتهم أو كسر العظام .

فاصلة : إلى كل من ينتمي إلى الدوحة المباركة

لعمرك ماالإنسان إلاّ بدينهِ = فلا تترك التقوى إتكالاً على النسبْ
فقد رفع الإسلام سلمان فارسٍ = وقد وضع الكفر الخبيث أبالهبْ

للجميع التحية !! ولنا وقفات لاحقة إن لزم ذلك .

مسرور 04-14-2005 10:39 PM

مجرد نقد
 
سالم حسين الحامد الهاشمي

لا إشكالية بيننا ...

لو وجد حبيب يستحق تقبيل رجليه لفعلت .

رغم قلة أدبك فأنت سارق أيضا ... لا تتعجل سأثبت عليك السرقة والتحريف :

من ضمن ما قاله الشهيد محمد محمود الزبيري في قصيدة طويلة عند خروجه من سجن حجّة الشهير للإشارة إلى الأنفة والكبرياء

خرجنا من السجن شم الأنوف = كما تخرج الأسد من غابها
نمر على شفرات السيوف = ونأتي المنية من بابها
أنت يارفيقي لا تقتبس ولا تستعير نسق القصيدة كاملة أو مجموعة من أبياتها ولا تقلدها محاكاة لها ( والمحاكاة تقليد محمود ) ولكنك تسرق بالتحريف والتزوير في كلام أثبته الزبيري بقوله خرجنا من السجن وليس دخلنا السقيفة

فهلا نقدت نفسك لتعديك بالتحريف على عصارة فكر من يجمع اليمنيين أنه أبا للأحرار .




حسن البار

ما رأيك في تهدئة بيني وبينك وبشهادة كل من جمال العطاس ومستركي شبيهة بتلك التي أقرت في مصر بين الفلسطينيين والإسرائيليين ؟

كي لا تذهب بك الظنون بعيدا وتتهمني بتعمد نقد السادة الذين يجمعني بهم أكثر من رابط ستجد تاليا كاريكاتيران يحملان نقدا لفكر الجماعات السلفية الوهابية ووقوفها ضد التطور والعلم وإعاقته بإعتباره بدعا دخيلة على الإسلام .

دعك من التشنج ولتكن لك العبرة في الفقرة التالية المقتبسة من مداخلة جمال العطاس :

اقتباس:

إقحام العبارات العنترية يجنح بالموضوع إلى مرافئ الإسفاف . نأمل أن يكون الطرح متعقلاً مثرياً . فلا مجال هنا لمن يريد إفساد هذا الحوار بالمبالغة في الإساءة للمتحاورين . ولا مجال للمتحاورين أن يركبوا مطايا التخبّط وفرض مرئياتهم أو كسر العظام .



تحياتي .



حسن البار 04-16-2005 07:38 PM

الحمد لله وكفى ، وصلاة الله على خير من أصطفى .

كنت أريد التلميح ولو من بعيد لما في قلوبكم وما أوضحته لنا أقلامكم من محبة وإحترام وتقدير لشخصية زعيم يمني شارك في بناء الوحدة وهو السيد / علي سالم البيض ( وهذا إسمه الذي يعرفه الناس !!! ) ...

عشت وقتا جميلا وممتعا ومفيدا مع الدكتور / محمد عبدالقادر بافقية ( أبوشيخ ) أثناء اقامته في جده ، وكنت التقيه دوما في كل يومين أو ثلاثة أيام ...

حكى لي الكثير عن هذا الزعيم ، ومساوئه ومحاسنه ، فقد كان الدكتور من القريبين جدا لعلي سالم وقد تولى عدة مناصب وزارية ودبلماسية آخرها ( سفير اليمن الديمقراطي في فرنسا ) ثم مدير عام الآثار ( بمرتبة وزير ) بعد الوحدة المباركة .
ومع كون الحزب الاشتراكي الذي تزعمه أخيرا علي البيض من الاحزاب التي تلتخطت بدماء أشرف ابناء شعبها الا ان البيض كما أخبرني الدكتور بعيد عن هذه الممارسات الفردية الحاقدة والخبيثة ...

في الوقت الذي كان فيه السيد المناضل / علي سالم البيض تلميذا في المرحلة المتوسطة كان الدكتور / بافقية مديرا لتلك المدرسة في مدينة الغيل ... وكان اعجاب الدكتور بالبيض منذ صغره . وحكى لي حكايات متعددة تظهر شجاعة الولد وغيرته وسمات راقية كان يتصف بها ويمتاز عن بقية زملائه ومنهم السيد حيدر العطاس ...

كتب الدكتور بافقية مذكراته واطلعني عليها ولعلها ستطبع قريبا ان شاء الله ، أكيد ستعجبكم ...

للدكتور / محمد عبدالقادر بافقية عدة مؤلفات منها ( المستشرقون وآثار اليمن ) ، وبين يدي جهد عظيم عكفنا عليه شهورا عديدة مع الدكتور / حامد بافقيه ، وهو عبارة عن ( معجم الالفاظ الحضرمية الدارجة ) تحت عنوان ( الهرجة ) آمل ان يسعفنا الوقت لاكماله ثم طباعته , وأعتقد انه سيجد رواجا لاباس به للكم الكبير الذي جمع والاستشهادات ( أمثال ، وحكم ، وقصائد شعرية ) التي وردت فيها الفاظ دارجة ، وقد أرسلني الدكتور آنذاك الى العم الشاعر الكبير حسين المحضار "عليهم رحمة الله " وكانا جميعا في مدينة "جدة" . ليساعدنا شعريا في هذا الجهد . فاحالنا الحبيب الى اشعاره ودواوينه وقال كلها لكم وخذوا منها ما تريدون والجديد ماعندي وقت له ... عليهم من الله الرحمات ...

السياق القصصي لهذه الحكايات أبعدنا عن موضوعنا ...

هدنة الفلسطينيين واليهود لاعلاقة لها بما نحن فيه ولكن البديل موجود طالما أن الحبيب جمال ومستر كي هم من سيتولى أمر هذه الهدنة ... !!!!

السيد الإمام / علي بن حسن العطاس "ساكن المشهد" ، كان له باعه الطويل في الاصلاح بين القبائل ويبرم العقود والمواثيق والهدنات في هذا الشأن ... اختياركم لاحد احفادة موفق . والمستر كي سيكون مفتاح السعادة والصلح والمحبة والألفة باذن الله ...

اختلاف وجهات النظر كانت سببا ان شاء الله في تأصل المحبة والقربى فيما بيننا ...

عبارة الأخ جمال ( التشنجيه ) ، لايعنيني بها من بعيد ولا من قريب . و ( ........ على رأسه قشاشه ) .

الكاركتير الجديد ( لو عرفوا به اللي في سقيفتك "الدينية" الله يعينك عليهم ... !!!!!!!! ) .

مع اختلافنا الا انني أشعر باننا قريبين جدا . ( وكما أشرت لكم سنتقابل باذن الله . والمسافة بيننا رمية حجر ... !!! )

سلام يا حبيب .....

( masterkey ) 04-17-2005 03:03 PM

الحبيب حسن البار

لايلام الرجل على حب قومه .. إلا أن للناس أخطاء في سلوكياتهم وتصرفاتهم ..
ولكن قد يستشمر البعض هذه الأخطاء _ لبعض الأفراد والجماعات _ ويستغلها لخدمة أهداف خاصة .. وفي الوقت نفسه يتغافل عن الأخطاء الجسام والسلوكيات الخطيرة لبعض _ الأفراد والجماعات _ .. وكل ذلك مرجعه إتّباع الأهواء والميول ..

فإن كان قد أغضبك رسماً كاريكاتيرياً يبرز سلوكاً من سلوكيات بعض قومك .. وليس ذلك قصراً عليهم فلربما يغضب البعض هذا الرسم الكاريكاتيري لبعض مشائخ الربا .. مع الفارق في إرتكاب الخطأ ..

فالأول مجرّد سلوكاً لاتترتب عليه مفاسد مباشرة .. وفيه خلاف .. والثاني خطأ يرتكبه بعض المشائخ وهم ( يعلمون ) حرمته .. وانهم يحاربون الله ورسوله .. فأنظر الفرق ولاتبتئس أيها الحبيب .


الشيخ يعلم يقيناً بأنه يتحايل ويلوي أعناق النصوص الشرعية ..
مقابل أن يحقق مصلحة مادية على حساب دينه
.. فنسأل الله السلامة

سعد السويني 04-22-2005 05:11 PM

عجباً .... أأنا في سقيفة الشبامي أم في مستشفى القلوب المريضة ...؟

المنتدياتجى 04-23-2005 12:20 AM

يا رجال ما جابت خبرنا الا هذى المماحكات فيما بيننا
خلو كلين يمشى على هواه وبلاها اختلافات ونجيتوا للصدق ماهى الا نوازع طبقيه تجاه بعضنا البعض وليس لها علاقه بالدين
خلو نحنا نطلع من الحفره

قمر بن هاشم 04-24-2005 02:56 AM

اعتقد أن اللي بيسلم على ايد اي احد هذا شي نابع من نفسه محد وجب هذا الشي ....

يعني تبغا تسلم على ايد احد سلم انت حر!!..

وموضوعك هذا يبين شي واحد :


كل ذي نعمة محسود عليها ..

( masterkey ) 04-24-2005 04:34 AM

يستنكف البعض من أن يقبّل يد رجل فاضل .. ونجده ينكب على تقبيل يد رجل فاسق أو ماجن تربطه به مصلحة.. أو أوتي سلطاناً وجاها .. وهذا هو ( النفاق ) بعينه

حسن البار 04-24-2005 11:41 AM

الشكر لساطري التعقيبات الأخيرة .

ولكنني أعتقد أن الموضوع قد استوفي وأعطي حقه في النقاش !!! !!!

خاصة وأن الأخ مستور قد تنحى وجعل من الصمت وسيلة لانهاء النقاش في هذا الموضوع ...

الـزعـيـم 04-28-2005 11:03 PM

السلام عليكم،،،

أخذ الموضوع حقه من التعقيبات الرائعة ،،، ووضحت الرؤيا ،،،

وبناءاً على ذلك ليس هناك من داعي لكسر العظم،،،

أخوكم الزعيــــــــــم،،،

عاشق الظبي 04-11-2009 01:30 AM

.
.


:)

المجهول* 07-06-2012 03:10 PM

أقسم بالله ان ارشيف السقيفة يكفي حتى لو اغلقت السقيفة وعلى مدى سنوات
ارشيف ذهبي عظييم
عندما تقلب في صفحات ارشيف السقيفة اقسم بالله انك ستستمتع .
وهذا هو ما جعل السقيفة شامخة ويقال عنها الصرح العامر . لانها عامرة بارشيفها العظيم وحلانها .

دوما سأقلب في ارشيف السقيفة
وسوف اطلعكم على ما اطلع عليه من روائع الارشيف
شكرا لكم


الساعة الآن 10:48 PM.

Powered by vBulletin® Version 3.8.9, Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir

Ads Management Version 3.0.1 by Saeed Al-Atwi

new notificatio by 9adq_ala7sas