[الحضرمي التريمي]

الرد البارد والحار على الأخ حسن البار




/ البار /لمست في هذه المرة حدّة وعصبية في ردكم ... وعندما عرفت السبب عذرتكم عليها !!!

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
الحضرمي/ حد الله بيني وبين العصبية وفروعها أطمئن أنا ممن يحارب التعصب أما أن كان المقصود في العنوان "
فمن الواجب أن ينبه الناس حتى لا يقعوا في الشُبه التي أوردتها في ردك فلا ضير في هذا0 -
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
/البار/ اذا رجعت سيدي الكريم الى ردي فستراني نقلت لك كلام لابن تيمية ولمحمد بن عبدالوهاب ومن حديث الرسول ومن كتاب رب العالمين ( وكل ذلك لم يناسب هواكم ... أعانكم الله سيدي على ما أنتم عليه )

------------------------
/الحضرمي /طيب مانقلته ياعزيزي عليك لا لك وهو ليس محل حجة في محل النزاع ومعروف قول أبن تيمية وأبن عبد الوهاب رحمهم الله 0

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
/ البار / اولا :
روى الدارقطني والسيوطي في الجامع الصغير نقلا عن البيهقي وكنز العمال وغيرهم انه صلى الله عليه وسلم قال ( من زار قبري وجبت له شفاعتي ) ...
فشفاعة الرسول صلوات الله وسلامه عليه متواترة في كتب أهل العلم وقد أنكرت في ردكم السابق على من يطلب شفاعة المصطفى عليه الصلاة والسلام . فلا استطيع أن اجبركم على قبول أي حديث أو رده فهذا شأنك . ولكنني أنقل لكم كلام أهل الحديث وأهل العلم ومنهم السيوطي والدارقطني والبيهقي وغيرهم . وهذا يكفي .
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

/الحضرمي/ قد تقدم أن الحديث لايثبت ونزيد في التأكيد أنه لايثبت قولنا السابق وأمّا الشفاعة لم ننكرها ومن أنكر شفاعة النبي فقد كفر فلايجوز أن تقولنا قول لم نقله ونقول أتق الله يا أخي حسن البار لايليق بك أن تسند لي قول لم أقله والناس تشهد عليّ وعليك فشفاعة النبي صلى الله عليه وسلم ثبتت بأدلة الكتاب والسنة لكنها ليست مشروطة بزيارة قبره صلى الله عليه وسلم ،فأفترض أن مسلماً موحداً لم يزور المدينة ولم يزور قبر النبي صلوات ربي وسلامه عليه هل تحرمه من الشفاعة ؟
ماهذا الكلام ياعزيزي حسن البار ؟!

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
/البار/ ثانيا :
بخصوص استلالك بكلام الالباني أنصحك أخي الكريم أن تقراء كتاب " مناقضات الالباني " للسيد حسن السقاف ، وستجد أن الرجل غفر الله له قد وقع في الكثير من الهفوات والتناقضات بل واتهم محمد بن عبدالوهاب انه لا يفقه شيئا في الحديث . ابحث عن هذا الكتاب وستجد انك تسير بعكس اتجاه الحق والصواب .
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
الحالحضرمي /أعرف أن حسن السقاف ليس من أهل العلم وشهادته في الثقافة الإسلامية من الجامعة وبضاعته في علم الحديث قليلة ثم أنه رجل غير منصف للعلامة الألباني وعقيدته خليط من عقائد المتكلمة ومتأثر بنزعات التشيع وسمعت أنه يكفر أبن تيمية رحمه الله0
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

-------------------------/البار/ ثالثا :
وقعت أيضا في تناقض واضح للعيان ... تصر على عدم الاخذ من كلام العلماء ثم تبرر ذلك " اذا خالف حديثهم كلام الله او سنة رسوله " .
بهذا يظهر سيدي الكريم ان الكثير من أحكام السنة تخفاكم ويخفاكم كلام أهل العلم فيها . وأن هناك أفهام كثيرة لبعض الاحاديث والايات القرآنية . واذا صحت الرواية عند هذا العالم أخذ بها واذا لم تصح عند غيره تركها . وكل واحد يقر الآخر على فعله .
خذ هذا المثال البسيط لتتضح لكم بعض الحقائق التي خفيت عنكم ... وفي هذا نقل حرفي ليس لي فيه الا النقل ولا قصد لي خلافه :

مسند الامام أحمد 14191: حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا عبد الصمد ثنا حماد عن عاصم عن أبي نضرة عن جابر قال: (( متعتان كانتا على عهد النبيّ صلى الله عليه وسلم فنهانا عنهما عمر رضي الله عنه فانتهينا ))

مسند الامام احمد : (3119) ــ حدثنا عبد الله حدَّثني أبي ثنا حجاج ثنا شريك عن الأعمش عن الفضيل بن عمرو قال : أراه عن سعيد بن جبير عن ابن عباس قال : « تمتع النبي صلى الله عليه وسلم ، فقال عروة بن الزبير : نهى أبو بكر وعمر عن المتعة ، فقال ابن عباس : ما يقول عرية ؟ قال : يقول : نهى أبو بكر وعمر عن المتعة ، فقال ابن عباس : أراهم سيهلكون أقول : قال النبي صلى الله عليه وسلم ، ويقول : نهى أبو بكر وعمر » .
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

/الحضرمي التريمي/
لايوجد تناقض عندي إلاّ أنه يبدو لك فكلام العلماء الأصل أنه لايخرج من مشكاة النبوة باستثناء أهل البدع وعلماء السوء ألم تقرءا قول الله تعالى في بعض علماء بني إسرائيل
"وَلَا تَشْتَرُوا بِآيَاتِي ثَمَنًا قَلِيلًا وَإِيَّايَ فَاتَّقُونِ (41) وَلَا تَلْبِسُوا الْحَقَّ بِالْبَاطِلِ وَتَكْتُمُوا الْحَقَّ وَأَنْتُمْ تَعْلَمُونَ (42)" البقرة
وقال تعالى "فَوَيْلٌ لِلَّذِينَ يَكْتُبُونَ الْكِتَابَ بِأَيْدِيهِمْ ثُمَّ يَقُولُونَ هَذَا مِنْ عِنْدِ اللَّهِ لِيَشْتَرُوا بِهِ ثَمَنًا قَلِيلًا فَوَيْلٌ لَهُمْ مِمَّا كَتَبَتْ أَيْدِيهِمْ وَوَيْلٌ لَهُمْ مِمَّا يَكْسِبُونَ (79)"البقرة
أما الحديث الذي أوردته حول المتعة لم توضح المطلوب مني أن أرد عليك فيه هل في صحة الحديث أم جواز المتعة ؟
أو قول عمر رضي الله عنه وأبن عباس الذي نقل عنه أنه يفتي بمتعة النساء ويحرمها عمر رضي الله عنه لأن النبي صلى الله عليه وسلم حرمها ؟
ماذا تطلب مني أن أعلق عليه0
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
البار/ اذا كان بيننا الشيخ الفاضل "الحضرمي التريمي" قد وصل الى هذه الرتبة العظيمة بحيث يأخذ كل احكامه من حديث الرسول صلى الله عليه وسلم ومن آيات الكتاب الحكيم دون الرجوع الى كلام العلماء نريد منكم ايضاح معاني هذه الاحاديث التي وردت في كتب الصحاح وما يقابلها من كلام الحق جلّ في علاه :

- قال تعالى : { وما كنا معذبين حتى نبعث رسولا } وهناك حديث يقول بان أبوي المصطفى في النار . اوضح لنا جزاكم الله خيرا كيف يصير هذا ؟؟؟ مع ان هناك " وتقلبك في الساجدين " وانا خيار من خيار من خيار" وخرجت من نكاح ولم اخرج من سفاح وسيعطيك ربك فترضى ...... الخ !!!


- حديث الخميس أو "رزية الخميس" ... عندما طلب رسول الله صلى الله عليه وسلم دواة وقلما يكتب كتابا لن تضلوا من بعده ابدا . تنازع اصحابه حوله وقال عمر رضي الله عنه دعوه انه يهجر أي "يهذي" حسبنا كتاب الله . والحديث طويل ويعرفه الجميع وقال ابن عباس "الرزية كل الرزية ما حال بينكم وبين كتاب رسول الله".
الحديث في الصحيحين وبروايات متعددة .
المطلوب سيدي ايضاح : هل نقبل ان الفاروق رضي الله عنه تصدر منه هذه العبارة في حضرة المصطفى صلوات الله وسلامه عليه . وهل يجوز ان يرفض الصحابة أمر رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟؟؟

- حدثنا ‏ ‏أبو سلمة يحيى بن خلف ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عبد الأعلى ‏ ‏عن ‏ ‏محمد بن إسحق ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الله بن أبي بكر ‏ ‏عن ‏ ‏عمرة ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏و عن ‏ ‏عبد الرحمن بن القاسم ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏قالت ‏
‏لقد نزلت آية الرجم ورضاعة الكبير عشرا ولقد كان في صحيفة تحت سريري فلما مات رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏وتشاغلنا بموته دخل ‏ ‏داجن ‏ ‏فأكلها.
وقال تعالى : {إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ}
بين لنا سيدي الكريم معنى هذا الحديث الذي ورد في الكثير من كتب الصحاح . وكيف يجوز ان تأكل الداجن آيات من كتاب الله وفيها أحكام . والقرآن بالاتفاق محفوظ بحفظ الله له .

-((أن الميت يعذب ببكاء أهله عليه)) هذا الحديث رواه البخاري وغيره ... وقال تعالى {وَلا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى} .

فكيف سيعذب الميت بفعل الحي ؟
وهل من عدل المولى جل في علاه ان يعذب الانسان بفعل غيره ؟؟؟
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
التريمي/ نعم نحن مأمورين بأخذ الأحكام والشرائع من كتاب الله تعالى ومن سنة رسوله صلى الله عليه وسلم وبفهم الصحابة رضي الله عنهم الذين تلقوا من النبي صلى الله عليه وسلم ثم نقلوه للتابعين وهكذا على أن وصل ألينا ودور أهل العلم من أهل الحديث أن ميزوا الصحيح من الضعيف والمحكم من المتشابه
وأما حديث أن والد النبي صلى الله عليه وسلم في النار فقد جاء في الحديث : (في سنن أبي داود )برقم
4718 حدثنا موسى بن إسماعيل حدثنا حماد عن ثابت عن أنس أن رجلا قال يا رسول الله أين أبي قال أبوك في النار فلما قفى قال إن أبي وأباك في النار .
قال الألباني الحديث صحيح

وادعى السيوطي رحمه الله أن هذا الحديث خطأ بلفظه هذا ورد عليه بأن الحديث المقصود غير هذا وأنه وهم من السيوطي في رواية معمر هذه التي ادعاها .. فإن معمراً لم يرو الحديث الذي أراده الشيخ السيوطي رحمه الله ولا تعارض بين الآيات والحديث كما أخبر كثيرا من العلماء والمفسرين ولايعد هذا نقص في حق النبي صلى الله عليه وسلم
وقد ذكر الحافظ ابن كثير رحمه الله أنه يمكن الجمع بين هذه الأدلة
وبين الحديث بأن يكون الله تعالى أعلم نبيه صلى الله عليه وسلم أنهما
لا يؤمنان إذا امتحنا يوم القيامة وبهذا يستوجبان النار.
وهذه بعض أقوال علماء الشافعية في المسألة

1/ الإمام البيهقي رحمه الله :

قال في كتابه دلائل النبوة (1/192، 193) بعد تخريجه لحديث " أبي وأباك في النار " : (وكيف لا يكون أبواه وجدُّه بهذه الصفة في الآخرة ، وكانوا يعبدون الوثن حتى ماتوا ، ولم يدينوا دين عيسى ابن مريم عليه السلام " انتهى .
وقال أيضا في سننه(7: 190): " وأبواه كانا مشركين, بدليل ما أخبرنا.." ثم ساق حديث أنس " أبي وأباك في النار " .
وقال في الدلائل (1/192, 193) : " وكفرُهم لا يقدح في نسب رسول الله صلى الله عليه وسلم ؛ لأن أنكحة الكفار صحيحة ، ألا تراهم يسلمون مع زوجاتهم ، فلا يلزمهم تجديد العقد ، ولا مفارقتهن ؛ إذ كان مثله يجوز في الإسلام وبالله التوفيق " انتهى

2/الإمام النووي رحمه الله تعالى :
وقد بوب في شرحه لصحيح مسلم عند حديث " أبي وأباك في النار " بقوله " باب : بيان أن من مات على الكفر فهو في النار ، ولا تناله شفاعته ، ولا تنفعه قرابة المقربين " .
وقال في شرحه " وفيه أن من مات في الفترة على ما كانت عليه العرب من عبادة الأوثان فهو في النار ، وليس هذا مؤاخذة قبل بلوغ الدعوة ؛ فإن الدعوة كانت قد بلغتهم دعوة إبراهيم وغيره من الأنبياء صلوات الله تعالى وسلامه عليهم " انتهى .

وقال رحمه الله عند شرحه لحديث " استأذنت ربي أن أستنغفر لأمي فلم يأذن لي ، واستأذنته أن أزور قبرها فأذن لي " .
قال " فيه جواز زيارة المشركين في الحياة وقبورهم بعد الوفاة ؛ لأنه إذا جازت زيارتهم بعد الوفاة ففي الحياة أولى ، وقد قال الله تعالى ( وصاحبهما في الدنيا معروفا ) ، وفيه النهي عن الاستغفار للكفار ، قال القاضي عياض رحمه الله : سبب زيارته قبرها أنه قصد قوة الموعضة والذكرى بمشاهدة قبرها ؛ ويؤيده قوله صلى الله عليه وسلم في آخر الحديث : فزوروا القبور ؛ فإنها تذكركم بالآخرة " انتهى .
وقال أيضاً رحمه الله " قوله : فبكى وأبكى من حوله ، قال القاضي : بكاؤه صلى الله عليه وسلم على ما فاتها من إدراك أيامه والإيمان به " انتهى .
وأما حديث الداجن فهذه الرواية منكرة ولاتصح عند البعض ويحسنها البعض كالشيخ الألباني ومع هذا
وقد وردت عند ابن ماجه(1944)
حدثنا أبو سلمة يحيى بن خلف ثنا عبد الأعلى عن محمد بن إسحاق عن عبد الله بن أبي بكر عن عمرة عن عائشة وعن عبد الرحمن بن القاسم عن أبيه عن عائشة قالت لقد نزلت آية الرجم ورضاعة الكبير عشرا ولقد كان في صحيفة تحت سريري فلما مات رسول الله وتشاغلنا بموته دخل داجن فأكلها0
ولنفترض جدلا أن القصة صحيحة، فهذا لا يضر إطلاقا، ولا دليل فيه على نقصان القرآن ومناقضته للحفظ من الضياع، لأن هناك دليل آخر يثبت أن ما في هذه الصحيفة ليس من العرضة الأخيرة بل وليس مما كتب بين يدي النبي صلى الله عليه وآله وسلم
وهذا الأخير يعبر عنه بعض العلماء المنسوخ تلاوة والباقي حكما0
وأما حديث -((أن الميت يعذب ببكاء أهله عليه)) هذا الحديث رواه البخاري وغيره ... وقال تعالى {وَلا تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى} .فكيف سيعذب الميت بفعل الحي ؟
وهل من عدل المولى جل في علاه ان يعذب الإنسان بفعل غيره ؟؟؟
نقول لك م إن ظاهر هذا الحديث وحديث آخر أيضا قيل أنه مشكل، لأنه يتعارض مع بعض أصول الشريعة وقواعد ها المقررة في مثل قوله تعالى: " ولا تزر وازرة وزر أخرى "، وقد اختلف العلماء في الجواب عن ذلك على ثمانية أقوال، وأقربها إلى الصواب قولان ذكرها بعض أهل العلم وإذا راجعت كلام الحافظ أبن حجر في فتح الباري تجد ما ذهب إليه البخاري رحمه الله في ترجيح أحد هذين القولين0
الأخ حسن البار هداك الله
من ردك وتعقيبك أرى أن أنك تثير قضايا لعلمك قد أشبعت نقاشاً عند الراسخين من أهل العلم وما عدا ذلك إلاّ الشبه التي يثيرها المشككون من تلاميذ العلمانيون في بلاد المسلمين والروافض على أهل السنة وحاشا لله أن تكون منهم فالأحاديث التي أستدليت بها ياعزيزي وصديقي الطيب المفضال 0 قد أشبعوها العلماء شرحاً مجملا ومفصلا فلا يثير إلاّالشبهة عند المسلمين خاصة العوام0
لك تحياتي وعيدك مبارك ياحبيب0