عيوني مارتوت من زهرة البستان .

[محمد سعيد بن مخاشن]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الواقعي [ مشاهدة المشاركة ]

العم محمد بن مخاشن من العائدين وين رحت سلمك الله الناس بصدد قصيدة حنطبه والجدل القائم حولها وانت رحت لك في وادي ثاني تخيط بجنب الشعق . او على قول الشاعر القانص (كله من الستين لي جاوزتها )

يقولون الكلام يجر بعضه. وأنت الظاهر أنك لا تقرأ ما بين السطور في أشعار باقديم. وثق أن العقل أرطال وليس سليط والقتب جايك بدون ثمن.
وأنا قلت لباقديم في مداخلة سابقة ( ما دام الأمر كذلك فإذا أحيانا الله فقد أكتب مداخلة بسيطة ومستقلة عن هذا الأمر ) أي مداخلة تتعلق ببعض الهنات في شعره. وأما بالنسبة لحنطبة فإن باقديم نفسه قال ( كل وادي شرب ماه ).

على كل حال طريقتك حلوة في التملص من التعليق الواقعي والمحايد. لكن من ناحية أخرى معروف عن العرب أنهم يطلقون الصفة أو الإسم المعاكس للمعنى الذي يريدونه كأن يقولون للملدوغ أو المطعون ( السليم ) ويقولون للأعمى ( البصير ) ويقولون ( الواقعي ) لغير الواقعي

[باسعيده]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد سعيد بن مخاشن [ مشاهدة المشاركة ]

يقولون الكلام يجر بعضه. وأنت الظاهر أنك لا تقرأ ما بين السطور في أشعار باقديم. وثق أن العقل أرطال وليس سليط والقتب جايك بدون ثمن. وأنا قلت لباقديم في مداخلة سابقة ( ما دام الأمر كذلك فإذا أحيانا الله فقد أكتب مداخلة بسيطة ومستقلة عن هذا الأمر ) أي مداخلة تتعلق ببعض الهنات في شعره. وأما بالنسبة لحنطبة فإن باقديم نفسه قال ( كل وادي شرب ماه ). على كل حال طريقتك حلوة في التملص من التعليق الواقعي والمحايد. لكن من ناحية أخرى معروف عن العرب أنهم يطلقون الصفة أو الإسم المعاكس للمعنى الذي يريدونه كأن يقولون للملدوغ أو المطعون ( السليم ) ويقولون للأعمى ( البصير ) ويقولون ( الواقعي ) لغير الواقعي

يارجل سألتك بالله لثالث مره تقول رايك في القصيدة القائم عليها الحوار سألتك بالله يالحمومي تقول رايك ويكون رأيك ختوم الحوار بالله عليك .

[محمد سعيد بن مخاشن]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة باسعيده [ مشاهدة المشاركة ]

يارجل سألتك بالله لثالث مره تقول رايك في القصيدة القائم عليها الحوار سألتك بالله يالحمومي تقول رايك ويكون رأيك ختوم الحوار بالله عليك .

أبشر أخي الكريم بس الآن نحن خارجون فتمسي على خير.

[ابومحروس]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حسن محمد سالم باقديم [ مشاهدة المشاركة ]

اخيرا اقول لم اتعرض لشخيتك باي شي سيئ وكل عام والجميع بخير

حياك ياابامحروس عيدك سعيد من العايدين وكل عام وانتم بخير

1 باقديم والجوهي والواقعي وابوفضل وابوصقر والمشرف بن احمد والنعماني وغيرهم نقول وزنهم ثقيل وليس عداوه لااحد وانهم صوبوا وبندقها بها

2 حنطبه اعتذر صاحب القصيده اماهو دليل ثاني بااعتراف صاحب القصيده في اعتذاره اين اولياء الابصار

3 الادله اعلاه واضحه فوق ذلك

4 اضطرينا بصوت وصوره لمعلمنا واستاذنا في ارجاء اليمن وغيرها ليس حق تمظهار او فخر بل حجه وراء حجه برضه لاحياه لمن ينادي

5 اتيت انت والحامدي اخوان اعزاء لكم الثناء والقدر مننا ولم يزال لكم المحبه الى يوم الممات ونحترم ارايكم ولاكن للاسف رميتوا كل شي من ادله اعلاه وحوار المتصفح واتيتوا لاادري كيف تفسيرها سيطول
وراجعوا الصراع اعرضنا لهم تحكيم في المنتدى ورواده وشخصياته وعمدته ورموا بذلك والكثير والكثير ولاكن العاقل الذكي مثل الصيداليه يساير خصمه لما يدخله الشبك

كل من دخل في البحر وحواه الشبك = وش عاد بايخرجه من بين الشباك
مابايحصل من خروجه شي مفك = الا من المولى ينادي باالفكاك

وبعد الصراع هذا ظهر ابومحروس ورمى بنا عرض الحائط نحنا ومشرفنا ويحيابه وعاالعين والراس وليعلم ان قدره عظيم ووجهة نظره وغيره ركيكه في منظورنا
القصد مالنا شي في المعاجاه رساله تجي ورساله تبت اعملوا ماتشتهون بقعه مهيعه فنحنوا لانطيق هذا ولا لنا ورث فيه قد يختلف الطرفين فاالثالث يصد الخلاف
ولاكن ذه قوم لالبان ولاقران يجيبهم واعلموا انني تاجادلت انا واخي احمد باقديم حول (( باحفي )) (( وعمر محمد بلحمر )) يقول احمد باقديم بلحمر اقوى من باحفي
وانا اقول باحفي اقوى من بلحمر واشتدت الحبال واتجهنا صوب الجويد سالم باقديم رحمه الله وقال اعطني ياحسن ست قصائد من حق باحفي من قوة شعره وقال لااحمد
باقديم اعطني ست قصائد من قوة مانزل من بلحمر معا نموذجات خفيفه وقرح البندق وكلن راح مقتنع
2 تجادلة انا والحميري في شاعر جدال اشد من هذا ومثبوت وبدليله واشتد العناد وحطينا ركابنا عند المحضار رحمه الله وقرح بندقه وعلي دليل والاثبات وانا لست شاعر
باعود باحث مثل ابوعوض مع احترامي وتقديري له ازف اليه التهنئه باالعيد وعلى جميع حلان المنتدى عيدكم سعيد وكل عام وانتم بخير


6 لهذا نظرت ان المنتدى اليوم عندنا نحنا وياكم وامس بن مخاشن والعمده ومن بغا شي يلقيه ولم تخرج الاطراف كلها بحل غير الحبل عاالغارب

7 وجب عاالاداره عند اختلاف طرفين تنزل بتاييد طرف وتردع الطرف الثاني

8 من هنا نقول ان المنتديات تحمي الموروث وتحمي الباحث وتحمي العمده وتحمي الشاعر وغيرهم
ولاكن اخبارها انظارها قدرك عظيم ياالفنان والحوار ودي والحامدي قدره عظيم وغيره

9 كلفنا الليله بن مخاشن وابوعوض ندخل وحبينا الرد عليكم امعنوا للحق ولنا بكم الفخر

10 شكري وتقديري للفنان وللحامدي ولجميع حلان السقيفه

11 استاذنا الجليل ابوعوض الشبامي وشاعرنا الجليل محمد بن مخاشن والدموني رسالتي لكم اعلاه اذا اخطئت فاانا تلميذكم سامحوني والكمال لمولى الكمال وان تريدون اعتراف هاهو باقدمه لكم اعترف على نفسي انني غلطان على اشخاص لهم مكانه في قلبي وتقدير واحترام وهم اجدر مني والابن لايتعدى حدوده على ابيه


(( واخاطبكم الثلاثه )) (( واخاطب الحبيب حسن البار ))

زمان صبحت على الحبيب محمد ابوبكر المحضار معي عسل حقه الساعه سته الصباح قرعة الباب فتح رحمه الله وقال لي حسين ابوبكر ضوى البارحه وقلنا له باقديم بايتي الصباح قال اقبضوه فدخلت وجدت بومحضار صاحي سلمت عليه سبقني باالشعر ويقول سوف نذكرها بعد القصه موقع في الخريبه اسمه (( باعباد )) اكرمكم الله واعز مقامكم ومقام الجميع هذا الموقع يرمون فيه القمامه وغيرها وكان علي العسكري شاعر كان العسكري يتقاصد معا باعشن وتوفى باعشن فاامتنع من القصيد العسكري سنين عديده وحصل زامل وسحبوا العسكري اهل الزامل باالقوه وقال واستمعتها من الحيبيب حسين رحمة الله عليه

(( يقول العسكري ))

ياالباعشن شوفوا علي مقهور = ماتت جماله ذي تشل الزاد
ياالله بعارض يحتوي عاالقور = يزقل بذولا تحت باعباد

ويقول كرامه الحضرمي

رفيقك ذي بجنبك لايغرك شفه شيطانك = يرد كل من بغا حاجه سلف قالوا حبيبك مايحب الدين

قال المحضار

انا حافظ تفاسيري معي وانته حفظ ضانك = وشفهن وين سرحن في الخلا ياالشعملي وفيين بايضوين

قال السومحي

كلام الناس كله مايهد ساسك وبنيانك = وحاشا الله مايفرق علي من ولد عمه والحسن وحسين

(( ويقول محمد هيثم ))

ماحد يربي زنوا وامه زانيه متخنزره = لاراح هو عاالشرح راحت هي على لعب القمار
انا حميري وان قد دليته عاالشبع والحميره = باصيح في حمير وبلقي نار في قرن الحمار

[CENTER][B][SIZE="4"]مع العفو والسماح والوداع وسامحونا الجميع (( وحنطبه مايستاهل بس جاء في صماد العناد وهو بحث لها من اول ولا الولد مايستاهل يسوى قبيله )) [/SIZE
=================================
المكرم المحترم العزيز الغالي حسن محمد سالم باقديم
لك التحيه والتقدير وفي اشعارك كل الجمال والاكتمال
اشكرك لان تخصني بهذا الرد
وصلتني الرساله بان مادمتو رأيتو في القصيده الخلل الذي افقدها
الحصول على تسمية قصيده وان قائلها الشاعر حنطبه
اعتذر وسحب قناعته بجودة قصيدته وانا احد اللي امتدحو القصيده
نعم هناك غيري من امتدح القصيده وتم انتقائي والاخ الشاعر الحامدي وكنا نحن فقط
اللي كنا في صدارة المنتقدين لاننا امتدحنا القصيده وتم توعدنا بالويل والثبور وعظائم الامور
انا ازدت على امتداحي للقصيده من حيث وزنها الغائي وقلت بانني ساغنيها
والان
هل انا مطالب بعدم غناء تلك القصيده ؟

[حنطبه]

تحيتي ومحبتي للجميع ..البارحة كانت السماء ملبدة بالغيوم عندنا وكنا خارج البيت .
شكري وتقديري للجميع وشكرا خاص للفنان الكبير الأخ عبدالله محروس الخنبشي الذي يعرف مكانته عندي .
أخي عبدالله .
منذ عرفتك عن قرب وأنت تعرفني بأنني حريص كل الحرص على أللحاق بركب جديدك الفني ,فكيف إذا كان جديدك معه قصيدتي التي حكمت عليها أنت بأنها خالية من الخلل الوزني الذي حس به بعض من الأخوة الشعار وفي انتظار رأي البعض ومنهم الشاعر الكبير محمد سعيد بن مخاشن ..في الحقيقة أنا وقد يكون البعض مثلي نطالبك بتأديت القصيدة حسب وعدك إلا إذا تغير رأيك عنها فأنت في محل تقدير واحترام قبل وبعد ياغالي .
أتصلت البارحة بشاعر كبير معروف وكان حوارنا عن القصيدة وقد قال لي كلام مفيد عن الشعر الغنائي مفاده : قد يجتمع اكثر من شاعرفي المدارة وكلن يأتي بأكثر من مقطع وكل مقطع لاغبار عليه ولكن عند شلة الصوت للرقص (الشرح عليه ) يختار المغني القصيدة الحالة على الصوت ولكن هذا لايعني بأن باقي المقاطع خلل فيها أو غير مقبولة ..حديث ذو شجون كما يقال ولكن نكتفي بما قيل وفي نفس الوقت ننتظر أداء الفنان الكبير الخنبشي قصيدتي ( عيوني ماأرتوت من زهرة البستان ),والسلام .

[ملك اليمن]

بخصوص الجدل القائم بين الإخوه على هذه القصيده

وخصوصا البيت التالي

لابغيتـنـي صــدق جيـلـك زور وديـانـك = شـل عهـد أنـك تجـي وتــزور وديـانـي
وزيـارتــك غـايـتـي فـيـهـا ومـقـصــودي = نرد عوده علـى الماضـي فـي الوديـان

أقو ل إن هذه القصيده غنائيه مقيده بلحن غنائي ونوته غنائيه محدًه يجب التقيد بها

عند الأداء الغنائي فقط 0

ولكن كنسق شعري عام كان من الأفضل لشاعرنا القدير الأخ الفاضل حنطبه

كان من الأفضل لو إنه صاغ البيت الأول على النحو الآتي

لابغيتـنـي صــدق جيلـك زور وديـانـك = شـل عهـد أنـك تجـيني تــزور وديـانـي

ليستقيم النسق الشعري العام ويتحد الوزن الشعري مع اللحن الغنائي ولا يحصل تنافر بينهم

وبنا على ما ذكر أتمنى على جميع الإخوه تجاوز هذا الجدل وإغلاقه نهائيا

وللجميع مني فائق الشكر والتقدير وجُل الإحترام والتبجيل 0

[محمد سعيد بن مخاشن]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد سعيد بن مخاشن [ مشاهدة المشاركة ]

أبشر أخي الكريم بس الآن نحن خارجون فتمسي على خير.

أصبحنا وأصبح الملك لله.
وعيد سعيد أعاده الله عليكم وعلينا وعلى جميع المسلمين في لطف وخير وعافية.

عند وعدي أخي باسعيدة لكن فليكن في علمك أن حنطبة ( صاحب الشأن ) قد سمح لي أن أدلي بدلوي وأنني لم أتطفل من عندي لعندي بشأن رأيي في موضوع الخلل الوزني.

بادئ ذي بدء أقول أنه كما يعرف الجميع أن الشعر العربي ( عندما لم يكن هناك أصلا شيئ إسمه شعر شعبي أو عامي أو نبطي ... إلخ ) قد إزدهر قبل الخليل بن أحمد الفراهيدي بقرون. وعندما وضع الخليل علم العروض والضوابط المتعلقة بالوزن وإستقرأ بحور الشعر العربي كان عمالقة الشعراء قد سبقوه بقرون ومن ضمنهم شعراء المعلقات العشر دون أن تكون لديهم أي فكرة عن البحور والتفعيلات والوزن ... إلخ. كانوا ينظمون الشعر وفقا لفطرتهم ويتغنى كل شاعر بأبياته في داخل خلجات نفسه وفق لحن أو إيقاع يخترعه ( ما نسميه اليوم بالدندنة ) وهو معيار الشاعر الذي يقرر به هل شعره موزون أم لا قبل أن يغامر ويسمعه للناس. كان الشعراء لا يعرفون شيئا إسمه ( الميزان ) أو ( علم العروض ) أو ( التفعيل ... فاعلن فعولن مفاعلتن ... إلخ ). ومن ناحية أخرى لم يكن الخليل بن أحمد الفراهيدي شاعرا؛ وإلى وقتنا الراهن هناك شعراء فطاحل لا يعرفون شيئا عن العروض وأشهر مثل على ذلك الشاعر الراحل عمر أبو ريشة.

لماذا هذه المقدمة؟ لنخلص منها إلى أن أللحن سابق على الميزان؛ وأن الشاعر يعتمد على اللحن قبل الوزن. لكن قد يكون الشاعر في حالة نفسية معينة أو حتى مجرد شطح فكره قليلا أثناء ما كان يردد بيتا معينا فيظهر بعض الخلل في البيت لا ينتبه له الشاعر. هنا يأتي دور الميزان الذي هو أدق من اللحن!!! هذه النقطة تحسب لحنطبة ولا تحسب عليه. حنطبة تغنى بهذا البيت المختل وأسمعنيه وكذلك تغنى به صوت سيبان وأسمعنيه. لا غبار على اللحن الذي سمعته منهما ولكن يظل القول الفصل للميزان. والغريب في الأمر أن الشاعر بن أحمد الذي تناقشت ( بل تعاركت ) معه في مناسبات سابقة هل الكلمة العلياء للميزان أم اللحن غير أتجاهه الآن 180 درجة وقال أن بيت حنطبة مختل ( وهو محق في ذلك )؛ ولكن لو عدنا إلى معيار اللحن فقط الذي يتمسك به بن أحمد لقلنا أن بيت حنطبة موزون. وعمر الذيب يقول ( وهو أيضا محق فيما يقول ) أن المغني القدير يستطيع لملمة البيت أو الشطر المختل والتغني به عن طريق المد أو الإدغام ... إلخ.

ملخص المسألة أن بعض الإخوة يقولون أن بيت حنطبة مختل إذ لم يتمكنوا من التغني به ( وفقا للحن معين إستخدموه ) فيجيبهم حنطبة بأنهم إذا لم يتمكنوا من التغني به ( وفقا لألحانهم ) فهو ( أي حنطبة ) يتغنى به بكل سهولة ويسر وأسمع تغنيه لأناسٍ كثيرين. فما الحل إذن؟ الحل هو اللجوء إلى الميزان. ولكن الميزان كما أورده الأخ الجوهي لا يسعف الإنسان بصورة سريعة ومبسّطة ولا يمكن أن يقول قائل ( إلاّ مماحك ) أن تفاعيل علم العروض التي تحكم الشعر العربي الفصيح تحكم في نفس الوقت الشعر الشعبي الحضرمي أو غير الحضرمي.

الميزان الأسهل الذي يمكن أن يصوّر لك بيت ( أو شطر ) الشعر الشعبي بــ ( كمرا ) ويجعلك كأنك تنظر إلى البيت أو الشطر بأم عينك وترى الخلل من أول نظرة هو كما يلي:

الأســـــــاس: تـركـت الـنـاس يالمظـنـون عا شـانـك = ولاسـمع فـيـك هـرج الحاسـد الشانـي & 1 1 & 1 1 & 1 1 = & 1 1 & 1 1 & 1 1

البيت المختل: لابغيتـنـي صـدق جيـلـك زور وديانـك = شـل عهـد أنـك تجي وتــزور وديانـي 1 & & 1 & 1 1 & 1 1 = 1 1 & 1 & 1 1 & 1 1
وبنطق آخــر: لَبْغيتني صــــدق جيـلـك زور وديـانـك = شـل عهـد أنـك تجـي وتـزور ودياني 1 1 & 1 & 1 1 & 1 1 = 1 1 & 1 & 1 1 & 1 1
( لا حظ أن ميزان البيت المختل سواء بنطق لا بغيتني أو بنطق لبغيتني غير متناغم مع ميزان الأساس )
مرّة أخرى ( الأساس مع التعديلات المقترحة )

الأســــــــاس: تـركـت الـنـاس يالمظـنـون عا شـانـك = ولاسـمع فـيـك هـرج الحاسـد الشانـي & 1 1 & 1 1 & 1 1 = & 1 1 & 1 1 & 1 1
تعديل مقتـرح: تبـــــــــــاني صدق جيلك زور وديانك = تجي وتزورنـي لاوسْـــــــــط وديانـي & 1 1 & 1 1 & 1 1 = & 1 1 & 1 1 & 1 1
تعديل آخـــــر: إذا قصدك نجــــــــــي لك زور وديانك = تعهّــد لــي تشــرّف وسْـــــــط ودياني & 1 1 & 1 1 & 1 1 = & 1 1 & 1 1 & 1 1

[محمد سعيد بن مخاشن]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد سعيد بن مخاشن [ مشاهدة المشاركة ]

أبشر أخي الكريم بس الآن نحن خارجون فتمسي على خير.

أصبحنا وأصبح الملك لله.
وعيد سعيد أعاده الله عليكم وعلينا وعلى جميع المسلمين في لطف وخير وعافية.

عند وعدي أخي باسعيدة لكن فليكن في علمك أن حنطبة ( صاحب الشأن ) قد سمح لي أن أدلي بدلوي وأنني لم أتطفل من عندي لعندي بشأن رأيي في موضوع الخلل الوزني.

بادئ ذي بدء أقول أنه كما يعرف الجميع أن الشعر العربي ( عندما لم يكن هناك أصلا شيئ إسمه شعر شعبي أو عامي أو نبطي ... إلخ ) قد إزدهر قبل الخليل بن أحمد الفراهيدي بقرون. وعندما وضع الخليل علم العروض والضوابط المتعلقة بالوزن وإستقرأ بحور الشعر العربي كان عمالقة الشعراء قد سبقوه بقرون ومن ضمنهم شعراء المعلقات العشر دون أن تكون لديهم أي فكرة عن البحور والتفعيلات والوزن ... إلخ. كانوا ينظمون الشعر وفقا لفطرتهم ويتغنى كل شاعر بأبياته في داخل خلجات نفسه وفق لحن أو إيقاع يخترعه ( ما نسميه اليوم بالدندنة ) وهو معيار الشاعر الذي يقرر به هل شعره موزون أم لا قبل أن يغامر ويسمعه للناس. كان الشعراء لا يعرفون شيئا إسمه ( الميزان ) أو ( علم العروض ) أو ( التفعيل ... فاعلن فعولن مفاعلتن ... إلخ ). ومن ناحية أخرى لم يكن الخليل بن أحمد الفراهيدي شاعرا؛ وإلى وقتنا الراهن هناك شعراء فطاحل لا يعرفون شيئا عن العروض وأشهر مثل على ذلك الشاعر الراحل عمر أبو ريشة.

لماذا هذه المقدمة؟ لنخلص منها إلى أن أللحن سابق على الميزان؛ وأن الشاعر يعتمد على اللحن قبل الوزن. لكن قد يكون الشاعر في حالة نفسية معينة أو حتى مجرد شطح فكره قليلا أثناء ما كان يردد بيتا معينا فيظهر بعض الخلل في البيت لا ينتبه له الشاعر. هنا يأتي دور الميزان الذي هو أدق من اللحن!!! هذه النقطة تحسب لحنطبة ولا تحسب عليه. حنطبة تغنى بهذا البيت المختل وأسمعنيه وكذلك تغنى به صوت سيبان وأسمعنيه. لا غبار على اللحن الذي سمعته منهما ولكن يظل القول الفصل للميزان. والغريب في الأمر أن الشاعر بن أحمد الذي تناقشت ( بل تعاركت ) معه في مناسبات سابقة هل الكلمة العلياء للميزان أم اللحن غير أتجاهه الآن 180 درجة وقال أن بيت حنطبة مختل ( وهو محق في ذلك )؛ ولكن لو عدنا إلى معيار اللحن فقط الذي يتمسك به بن أحمد لقلنا أن بيت حنطبة موزون. وعمر الذيب يقول ( وهو أيضا محق فيما يقول ) أن المغني القدير يستطيع لملمة البيت أو الشطر المختل والتغني به عن طريق المد أو الإدغام ... إلخ.

ملخص المسألة أن بعض الإخوة يقولون أن بيت حنطبة مختل إذ لم يتمكنوا من التغني به ( وفقا للحن معين إستخدموه ) فيجيبهم حنطبة بأنهم إذا لم يتمكنوا من التغني به ( وفقا لألحانهم ) فهو ( أي حنطبة ) يتغنى به بكل سهولة ويسر وأسمع تغنيه لأناسٍ كثيرين. فما الحل إذن؟ الحل هو اللجوء إلى الميزان. ولكن الميزان كما أورده الأخ الجوهي لا يسعف الإنسان بصورة سريعة ومبسّطة ولا يمكن أن يقول قائل ( إلاّ مماحك ) أن تفاعيل علم العروض التي تحكم الشعر العربي الفصيح تحكم في نفس الوقت الشعر الشعبي الحضرمي أو غير الحضرمي.

الميزان الأسهل الذي يمكن أن يصوّر لك بيت ( أو شطر ) الشعر الشعبي بــ ( كمرا ) ويجعلك كأنك تنظر إلى البيت أو الشطر بأم عينك وترى الخلل من أول نظرة هو كما يلي:

الأســـــــاس: تـركـت الـنـاس يالمظـنـون عا شـانـك = ولاسـمع فـيـك هـرج الحاسـد الشانـي & 1 1 & 1 1 & 1 1 = & 1 1 & 1 1 & 1 1

البيت المختل: لابغيتـنـي صـدق جيـلـك زور وديانـك = شـل عهـد أنـك تجي وتــزور وديانـي 1 & & 1 & 1 1 & 1 1 = 1 1 & 1 & 1 1 & 1 1
وبنطق آخــر: لَبْغيتني صــــدق جيـلـك زور وديـانـك = شـل عهـد أنـك تجـي وتـزور ودياني 1 1 & 1 & 1 1 & 1 1 = 1 1 & 1 & 1 1 & 1 1
( لا حظ أن ميزان البيت المختل سواء بنطق لا بغيتني أو بنطق لبغيتني غير متناغم مع ميزان الأساس )



مرّة أخرى ( الأساس مع التعديلات المقترحة )

الأســــــــاس: تـركـت الـنـاس يالمظـنـون عا شـانـك = ولاسـمع فـيـك هـرج الحاسـد الشانـي & 1 1 & 1 1 & 1 1 = & 1 1 & 1 1 & 1 1
تعديل مقتـرح: تبـــــــــــاني صدق جيلك زور وديانك = تجي وتزورنـي لاوسْـــــــــط وديانـي & 1 1 & 1 1 & 1 1 = & 1 1 & 1 1 & 1 1
تعديل آخـــــر: إذا قصدك نجــــــــــي لك زور وديانك = تعهّــد لــي تشــرّف وسْـــــــط ودياني & 1 1 & 1 1 & 1 1 = & 1 1 & 1 1 & 1 1

[تاج العليب فؤاد باطويح]

بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله

اخواني الاعزاء جميعا دون تحديد اسمحوا لي بالتدخل نوعا ما على الرغم انني اجد نفسي تلميذكم الصغير ولا اجد في نفسي مؤهلا كافيا للتحليل والوزن والتفعيلات ولا حتى الغناء والايقاع
ولكن اجد نفسي مضطرا لطرح رأيي المتواضع بخصوص الخلل الوزني الموجود في قصيدة الاخ حنطبة وهو كالتالي :

1 - البيت مختل وزنيا وهذا واضح وضوح الشمس لكل من يطلع على القصيدة حتى وان لم يكن شاعرا بل وحتى لمن لا يستهوي قراءة الشعر .
2 - اعتقد ان رد الاخ الجوهي واضح بالدليل والبرهان لوجود الخلل الوزني بغض النظر عن تتغنى او لا تتغنى لان الفنان بأمكانه ان يخفي الخلل بالصوت والايقاع في بعض الاحيان .

اتمنى من كل قلبي ان ارى حلا لهذا الاشكال وترسي بنا السفينه ببر الامان وينجو من بها

وليكن شعارنا اختلاف الرأي لا يفسد للود قضية


ودمتم في حفظ الله

[حنطبه]

شكري وتقديري واحترامي للجميع .
خلاصة الخلاصة يارجال ,ربما يبدو لي وللبعض وصول الأخ الشاعر بن مخاشن إلى ماكنت أصبو إليه ..المذكور مستعينا في نقده باللحن والوزن ولكنه لم يوضح آليات ودقائق اللحن والوزن في تراثنا الشعبي .
نأتي لواقعنا ونقول : في الدحيفة احيانا يجتمع أكثر من شاعر أمام المغني وهو يدندن على الصوت المعروف ,غابت الشمس والبراد فوق البخاري ...الخ ,ويأتي هذا بفصل وذاك بفصل وعند الهبيش يقسم المغني الشلة على ذلك البيت المدون سابقا ( غابت الشمس ...الخ ) ويترك كل ماقيل ولو من فطاحلة الشعراء فهل يعني هذا وجود خلل في شعرهم ؟.. ليس هذا ما اريده ولكن هل نعتمد في شعرنا الشعبي على اللحن أم الوزن ؟.
أذا قلنا الوزن سنفتح باب كبير في تراثنا الشعبي وقد بل من المؤكد صعب إغلاقه أما إذا اعتمدنا اللحن المطروح من قبل المغني أو ما بنى الشاعر عليه قصيدته فقد نغلق باب الجدل وتتضح الرؤية لمن يريد إضافة معلومة مهمة في تراثنا ..خلاصة الخلاصة اي نعتمد اللحن أم الوزن في شعرنا الشعبي ؟.
برجاء من الجميع تجاوز القصيدة السابقة والمشاركة لمن حب وعنده معلومة على هل اللحن يعتمد أم الوزن .تحية معطرة بعطر العطر للجميع وسلامي لهم وكل عام وأنتم بخير .