دعوه عامه للنقد الهادف

[الواقعي]

عيدكم مبارك ومن العائدين الفائزين اعزائي حلان ومرتادي هذا الصرح الشامخ

يسرني ان اتواصل معاكم بعد انقطاع مؤقت لاسباب قسريه بهذه الابيات المنتقاه من محاوره اخوانيه جرت بيني وبين صديق عزيز حول موضوع خاص وحبيت ان اضعها بين أيديكم اعزائي بهدف اثراء النقاش حول موضوع شائك نسبياً طالما اثار بعض الجدل بين الاخوه في هذا المنتدى وغيره .

اخواني هل لوزن الشعر الشعبي الحميني معيار اخر غير معيار اللحن وقياس الابيات حسب توقيت الزمن الذي يحدده اللحن ؟؟

هل القاء القصيده وسردها نثراً دون التقاط اذن المتلقّي لاي خلل وزني او نشاز دليل ومعيار على سلامة الوزن ام ان هناك معايير اخرى تحدد سلامة البيت وزنياً ؟؟

اخواني هذه الابيات ربما تستوعب اكثر من وجهة نظر واحده !!! فمن قراء الابيات او استمع لمن يلقيها القاء شعري سليم قد يصر على سلامتها وزنياً ومن جهه اخرى نجد ان بعض من قرأها وإخضعها لمعيار لحني محدد قد يجد فيها شئ من الاختلال الوزني ..

اخواني مشاركاتكم مطلوبه ووجهات نظركم على الراس والعين مع رجائي ان تكون الحوارات بهدف الأفاده والأستفاده ودون تجريح او اساءه . مع الاخذ بعين الأعتبار اننا بصدد شعر شعبي حميني لا يخضع لمقاييس الشعر الفصيح .

الله أعلَم وهم شُفت او شُفت بارق=الخيال احيان يبني قصر ماله شي وجود
لا سحُب لا غيم مسوى قيض حارق=قاتره متشوف حتى غُصن في شجره ينود
عازم البدوي من الخُبّان والريده يفارق=صيفها حارق وفالشتوه تجمّده البرود
ميّز الرحمن للبدوان ميزة شوف خارق=وانها برقه مصير البرق لازم بايعود

[القرش البني]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الواقعي [ مشاهدة المشاركة ]

عيدكم مبارك ومن العائدين الفائزين اعزائي حلان ومرتادي هذا الصرح الشامخ يسرني ان اتواصل معاكم بعد انقطاع مؤقت لاسباب قسريه بهذه الابيات المنتقاه من محاوره اخوانيه جرت بيني وبين صديق عزيز حول موضوع خاص وحبيت ان اضعها بين أيديكم اعزائي بهدف اثراء النقاش حول موضوع شائك نسبياً طالما اثار بعض الجدل بين الاخوه في هذا المنتدى وغيره . اخواني هل لوزن الشعر الشعبي الحميني معيار اخر غير معيار اللحن وقياس الابيات حسب توقيت الزمن الذي يحدده اللحن ؟؟ هل القاء القصيده وسردها نثراً دون التقاط اذن المتلقّي لاي خلل وزني او نشاز دليل ومعيار على سلامة الوزن ام ان هناك معايير اخرى تحدد سلامة البيت وزنياً ؟؟ اخواني هذه الابيات ربما تستوعب اكثر من وجهة نظر واحده !!! فمن قراء الابيات او استمع لمن يلقيها القاء شعري سليم قد يصر على سلامتها وزنياً ومن جهه اخرى نجد ان بعض من قرأها وإخضعها لمعيار لحني محدد قد يجد فيها شئ من الاختلال الوزني .. اخواني مشاركاتكم مطلوبه ووجهات نظركم على الراس والعين مع رجائي ان تكون الحوارات بهدف الأفاده والأستفاده ودون تجريح او اساءه . مع الاخذ بعين الأعتبار اننا بصدد شعر شعبي حميني لا يخضع لمقاييس الشعر الفصيح . الله أعلَم وهم شُفت او شُفت بارق=الخيال احيان يبني قصر ماله شي وجود لا سحُب لا غيم مسوى قيض حارق=قاتره متشوف حتى غُصن في شجره ينود عازم البدوي من الخُبّان والريده يفارق=صيفها حارق وفالشتوه تجمّده البرود ميّز الرحمن للبدوان ميزة شوف خارق=وانها برقه مصير البرق لازم بايعود

[القرش البني]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الواقعي [ مشاهدة المشاركة ]

عيدكم مبارك ومن العائدين الفائزين اعزائي حلان ومرتادي هذا الصرح الشامخ يسرني ان اتواصل معاكم بعد انقطاع مؤقت لاسباب قسريه بهذه الابيات المنتقاه من محاوره اخوانيه جرت بيني وبين صديق عزيز حول موضوع خاص وحبيت ان اضعها بين أيديكم اعزائي بهدف اثراء النقاش حول موضوع شائك نسبياً طالما اثار بعض الجدل بين الاخوه في هذا المنتدى وغيره . اخواني هل لوزن الشعر الشعبي الحميني معيار اخر غير معيار اللحن وقياس الابيات حسب توقيت الزمن الذي يحدده اللحن ؟؟ هل القاء القصيده وسردها نثراً دون التقاط اذن المتلقّي لاي خلل وزني او نشاز دليل ومعيار على سلامة الوزن ام ان هناك معايير اخرى تحدد سلامة البيت وزنياً ؟؟ اخواني هذه الابيات ربما تستوعب اكثر من وجهة نظر واحده !!! فمن قراء الابيات او استمع لمن يلقيها القاء شعري سليم قد يصر على سلامتها وزنياً ومن جهه اخرى نجد ان بعض من قرأها وإخضعها لمعيار لحني محدد قد يجد فيها شئ من الاختلال الوزني .. اخواني مشاركاتكم مطلوبه ووجهات نظركم على الراس والعين مع رجائي ان تكون الحوارات بهدف الأفاده والأستفاده ودون تجريح او اساءه . مع الاخذ بعين الأعتبار اننا بصدد شعر شعبي حميني لا يخضع لمقاييس الشعر الفصيح . الله أعلَم وهم شُفت او شُفت بارق=الخيال احيان يبني قصر ماله شي وجود لا سحُب لا غيم مسوى قيض حارق=قاتره متشوف حتى غُصن في شجره ينود عازم البدوي من الخُبّان والريده يفارق=صيفها حارق وفالشتوه تجمّده البرود ميّز الرحمن للبدوان ميزة شوف خارق=وانها برقه مصير البرق لازم بايعود

[القرش البني]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الواقعي [ مشاهدة المشاركة ]

عيدكم مبارك ومن العائدين الفائزين اعزائي حلان ومرتادي هذا الصرح الشامخ يسرني ان اتواصل معاكم بعد انقطاع مؤقت لاسباب قسريه بهذه الابيات المنتقاه من محاوره اخوانيه جرت بيني وبين صديق عزيز حول موضوع خاص وحبيت ان اضعها بين أيديكم اعزائي بهدف اثراء النقاش حول موضوع شائك نسبياً طالما اثار بعض الجدل بين الاخوه في هذا المنتدى وغيره . اخواني هل لوزن الشعر الشعبي الحميني معيار اخر غير معيار اللحن وقياس الابيات حسب توقيت الزمن الذي يحدده اللحن ؟؟ هل القاء القصيده وسردها نثراً دون التقاط اذن المتلقّي لاي خلل وزني او نشاز دليل ومعيار على سلامة الوزن ام ان هناك معايير اخرى تحدد سلامة البيت وزنياً ؟؟ اخواني هذه الابيات ربما تستوعب اكثر من وجهة نظر واحده !!! فمن قراء الابيات او استمع لمن يلقيها القاء شعري سليم قد يصر على سلامتها وزنياً ومن جهه اخرى نجد ان بعض من قرأها وإخضعها لمعيار لحني محدد قد يجد فيها شئ من الاختلال الوزني .. اخواني مشاركاتكم مطلوبه ووجهات نظركم على الراس والعين مع رجائي ان تكون الحوارات بهدف الأفاده والأستفاده ودون تجريح او اساءه . مع الاخذ بعين الأعتبار اننا بصدد شعر شعبي حميني لا يخضع لمقاييس الشعر الفصيح . الله أعلَم وهم شُفت او شُفت بارق=الخيال احيان يبني قصر ماله شي وجود لا سحُب لا غيم مسوى قيض حارق=قاتره متشوف حتى غُصن في شجره ينود عازم البدوي من الخُبّان والريده يفارق=صيفها حارق وفالشتوه تجمّده البرود ميّز الرحمن للبدوان ميزة شوف خارق=وانها برقه مصير البرق لازم بايعود

[صوت الجنوب]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة القرش البني [ مشاهدة المشاركة ]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته السلام عليكم ورحمة الله وبركاته وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته

صباح الخير ياسيد !!!!!! .

[محمد سعيد بن مخاشن]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الواقعي [ مشاهدة المشاركة ]

عيدكم مبارك ومن العائدين الفائزين اعزائي حلان ومرتادي هذا الصرح الشامخ يسرني ان اتواصل معاكم بعد انقطاع مؤقت لاسباب قسريه بهذه الابيات المنتقاه من محاوره اخوانيه جرت بيني وبين صديق عزيز حول موضوع خاص وحبيت ان اضعها بين أيديكم اعزائي بهدف اثراء النقاش حول موضوع شائك نسبياً طالما اثار بعض الجدل بين الاخوه في هذا المنتدى وغيره . اخواني هل لوزن الشعر الشعبي الحميني معيار اخر غير معيار اللحن وقياس الابيات حسب توقيت الزمن الذي يحدده اللحن ؟؟ هل القاء القصيده وسردها نثراً دون التقاط اذن المتلقّي لاي خلل وزني او نشاز دليل ومعيار على سلامة الوزن ام ان هناك معايير اخرى تحدد سلامة البيت وزنياً ؟؟ اخواني هذه الابيات ربما تستوعب اكثر من وجهة نظر واحده !!! فمن قراء الابيات او استمع لمن يلقيها القاء شعري سليم قد يصر على سلامتها وزنياً ومن جهه اخرى نجد ان بعض من قرأها وإخضعها لمعيار لحني محدد قد يجد فيها شئ من الاختلال الوزني .. اخواني مشاركاتكم مطلوبه ووجهات نظركم على الراس والعين مع رجائي ان تكون الحوارات بهدف الأفاده والأستفاده ودون تجريح او اساءه . مع الاخذ بعين الأعتبار اننا بصدد شعر شعبي حميني لا يخضع لمقاييس الشعر الفصيح . الله أعلَم وهم شُفت او شُفت بارق=الخيال احيان يبني قصر ماله شي وجود لا سحُب لا غيم مسوى قيض حارق=قاتره متشوف حتى غُصن في شجره ينود عازم البدوي من الخُبّان والريده يفارق=صيفها حارق وفالشتوه تجمّده البرود ميّز الرحمن للبدوان ميزة شوف خارق=وانها برقه مصير البرق لازم بايعود

حيّاك الله وبيّاك يا أبا وليد.

عملت صنيعة خير بإيراد هذه الأبيات للنقاش الجاد والهادف و((( الموضوعي ))) لإثراء السقيفة.

سأعرض لمداخلتك النثرية للإجابة على إستفساراتك أو التعليق على ملاحظاتك. من بين السطور؛ مع ملاحظة أن أقوالك بتفس لون مداخلتك:


وحبيت ان اضعها بين أيديكم اعزائي بهدف اثراء النقاش حول موضوع شائك نسبياً طالما اثار بعض الجدل بين الاخوه في هذا المنتدى وغيره .
موضوع الشعر ( أوزانه؛ قوافيه؛ سلاسته؛ أغراضه ... إلخ ) أصبح محكوما بأنظمة وقوانين عرفها من عرفها وجهلها من جهلها.


اخواني هل لوزن الشعر الشعبي الحميني معيار اخر غير معيار اللحن وقياس الابيات حسب توقيت الزمن الذي يحدده اللحن ؟؟
الشعر الحميني الحضرمي ( أكرر: الحضرمي ) يحكمه ميزان دقيق أدق من ميزان اللحن أو الشلّة ( يشتل أو ما يشتل ). المغتني أو من يشل اللحن ( حتى لو أنه الشاعر نفسه ) قد يدغم الكَسْر فيبدو للسامع أنه لا يوجد هناك كسر. ويقنع الشاعر نفسه أن ليس هناك كسر فيلقي شعره على الناس وعندئذ يكتشف الحقيقة المرة. لو كان يعرف الميزان لما وقع في هذا المأزق. وقد يقول قائل: وهل يعرف عنترة بن شدّاد الميزان الذي لم يوضع إلاّ بعد موته بعقود؟ الجواب: لا؛ لا يعرف الميزان ولكنه شاعر بالسليقة.

هل القاء القصيده وسردها نثراً دون التقاط اذن المتلقّي لاي خلل وزني او نشاز دليل ومعيار على سلامة الوزن؟
أي أذن وأي متلقى؟ الشعر ليس بالتصويت أو بأغلبية السامعين! لا نستطيع أن نقول أنه إذا أعجب أغلب السامعون فهذا شعر جيد. ألم تسمع بـــ ( ولكن أكثر الناس لا يعلمون )؟ يا ما سمعنا في المناسبات كالأعراس مثلا من قصائد يصفق لها كل الحضور إما مجاملة أو جهالة وهي لا ترقى أن تكون شعرا ولا حتى نثرا مفيدا.



ام ان هناك معايير اخرى تحدد سلامة البيت وزنياً ؟؟
نعم هناك معيار ( ميزان القفال ) الذي قد يسمّيه الجهلة ( ميزان اللخم )!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

اخواني هذه الابيات ربما تستوعب اكثر من وجهة نظر واحده !!! فمن قراء الابيات او استمع لمن يلقيها القاء شعري سليم قد يصر على سلامتها وزنياً ومن جهه اخرى نجد ان بعض من قرأها وإخضعها لمعيار لحني محدد قد يجد فيها شئ من الاختلال الوزني ..
القصيدة مكونة من أبيات والبيت مكوّن من صدر وعجز. قد يكون كل صدر ( مستقلا بذاته ) موزونا؛ وكذلك كل عجز( مستقلا بذاته ) موزونا. ولكن في نفس الوقت هناك صدر أطول من صدر وعجز أطول من عجز؛ إضافة إلى إحتمال وجود صدر أطول العجز الذي يخصه فماذا تقول؟ أقرب تشبيه هو ذرّة أي عنصر في الطبيعة من الذرات المكونة من عدد من البروتونات والنيوترونات وتدور حولها إلكترونات. لو نزعنا بروتون أو بروتونين من نواتها فأنها لم تعد تصبح ذرّة ذلك العنصر.


مع الاخذ بعين الأعتبار اننا بصدد شعر شعبي حميني لا يخضع لمقاييس الشعر الفصيح .
الشعر الحميني الشعبي الحضرمي لا يخضع لمقاييس الشعر الفصيح كلها ولكنه يخضع لمعظمها ومنها الوزن والقافية والمعنى الجيد والصّور والتشابيه وأنتقاء الألفاظ ... إلخ.

بالنسبة لأبياتك سأبدأ بالبيت الرابع ( الأخير ) بسبب أنه مثالي أو متكامل. هذا البيت على نفس البحر الذي عليه البيت الشهير ( قال بو محضار قدني من قديم الوقت سالي = لا سمعت العود دمع العين فوق الخد سال ). والصدر يساوي العجز في الطول.

بيتك الثالث ( عازم البدوي من الخُبّان والريده يفارق = صيفها حارق وفالشتوه تجمّده البرود ) ينطبق عليه كل ما ينطبق على بيتك الرابع.

نأتي الآن إلى بيتك الثاني ( لا سحُب لا غيم مسوى قيض حارق= قاتره متشوف حتى غُصن في شجره ينود ). هو على نفس البحر الذي عليه بيت ( قال بو محضار .... ) ولكن الصدر أقصر من العجز وأقصر من الصدر في البيتين الثالث والرابع. نستطيع القول أن هذا البيت مختل لإختلال صدره. تستطيع جبر هذا الإختلال لو قلت مثلا ( لا سحُب لا غيم مسوى قيض يشوي الوجه حارق= قاتره متشوف حتى غُصن في شجره ينود ).

نأتي الآن إلى بيتك الأول ( الله أعلَم وهم شُفت او شُفت بارق = الخيال احيان يبني قصر ماله شي وجود ) وفيه نفس الإختلال الذي في البيت الثاني ( الصدر أقصر من العجز وأقصر من بقية الصّدور )؛ إضافة إلى أن مطلعه يجعله غير موزون حتى لو طولناه أي لو غيّرناه إلى ( الله أعلم وهم شفته أو أنا قد شفت بارق = الخيال أحيان يبني قصر ماله شي وجود ). لوزنه يجب أن نقول ( يعلم الله وهم شفته أو أنا قد شفت بارق = الخيال أحيان يبني قصر ماله شي وجود ).

وسلامتــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــك.

وعندي هدية العيد للمتندّرين بميزان القفال في مداخلة قادمة.

[محمد سعيد بن مخاشن]

هديّة العيد للمتندّرين بميزان القفال
( حسب الوعــــــــــــــــــد )


إليكم مطلع أغنية لبنانية حلوة جدا. هل تعتقدون أن لها علاقة بالشعر الحميني الحضرمي؟ أرجو أن تكون التعليقات ( إن وجدت ) دقيقة!!!؟؟؟

إبيستحي بعرُف حبيبي طول عمرو بيستحي =وبعز لحظات الهوى كل شي ببالو ينمحي
حطّيت حالي مطرحو تا يحط حالو مطرحي

[محمد سعيد بن مخاشن]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد سعيد بن مخاشن [ مشاهدة المشاركة ]

هديّة العيد للمتندّرين بميزان القفال ( حسب الوعــــــــــــــــــد ) إليكم مطلع أغنية لبنانية حلوة جدا. هل تعتقدون أن لها علاقة بالشعر الحميني الحضرمي؟ أرجو أن تكون التعليقات ( إن وجدت ) دقيقة!!!؟؟؟ إبيستحي بعرُف حبيبي طول عمرو بيستحي =وبعز لحظات الهوى كل شي ببالو ينمحي حطّيت حالي مطرحو تا يحط حالو مطرحي

علاقة هذه الأبيات من الشعر اللبناني بالشعر الحميني الحضرمي هو أن هذه الأبيات على نفس البحر الذي عليه ما يربو على 50% من الشعر الحضرمي.

يعني عمر المعمور أو باعمر أو كرامة باهرب يستطيع كل منهم أن يغني هذه الأغنية على مدروف الشعملي أو على مزمار بو سعيد!!!!!!! بالطبع لم يقم أي من المذكورين بغناء هذه الأغنية أمامي ولكني عرفت ذلك بكل بساطة من مجرد إخضاع هذه الأبيات اللبنانية للميزان.

ميزان هذه الأبيات اللبنانية ( للصدر والعجز ) هو: 1 1 & 1 1 & 1 1 & 1 1 & ( ولمن لديه إستعداد للصداع فالميزان المعقّد هو: مستفعلن مستفعلن مستفعلن مستفعلن ). وهذا هو نفس ميزان الصدر والعجز للأبيات الحضرمية التالية التي أوردتها كأمثلة:

من جرّدت تنعش ويا الله من بغى قسمه يجي=ما نا حجزت الحمل وإطرحته على ظهر البعير

( باحريز الشهير بفارس المدارة )

ذا فصل والثاني قْنَع ما با تعود القبوله=شف ما نبا باطلهم العسكر ولا ظلم العبيد

( بو سراجين )

يوم إلتقوا لبطال حتى الحلو وسْط الأثم قر=حيّاهم الله عصبتي أهل الخناجر والشّفار

( الحبّاني )

ذا فصل والثاني معي ميزان محكوم الكفف=نوزن به المخلوق بالقيراط ... وأوزن بالقفال

( بانوبي )

ميزان محكوم الكفف
ميزان محكوم الكفف
ميزان محكوم الكفف
ميزان محكوم الكفف
ميزان محكوم الكفف
ميزان محكوم الكفف
ميزان محكوم الكفف

[بن احمد]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد سعيد بن مخاشن [ مشاهدة المشاركة ]

[RIGHT][SIZE="5"][COLOR="Navy"] هذه الأبيات من الشعر اللبناني بالشعر الحميني الحضرمي هو أن هذه الأبيات على نفس البحر الذي عليه ما يربو على 50% من الشعر الحضرمي. يعني عمر المعمور أو باعمر أو كرامة باهرب يستطيع كل منهم أن يغني هذه الأغنية على مدروف الشعملي أو على مزمار بو سعيد!!!!!!! بالطبع لم يقم أي من المذكورين بغناء هذه الأغنية أمامي ولكني عرفت ذلك بكل بساطة من مجرد إخضاع هذه الأبيات اللبنانية للميزان.[/CENTER]

من اعجب العجائب اذا كان هذا الكلام صحيح وبا اعصر اذني لميزانك.

[ابو منير]

عندما يتكلم الكبار , فليصمت الصغار .

لله دركم .
والله هذا ما تحتاجه سقيفتنا بالفعل ,, تحتاج إلى النقد البناء والنقد الهادف ,, لا الى النقد الهدام الغير هادف ,,

شكرا ابا الوليد .
شكرا لجميع الاخوة المشاركين في الموضوع وننتظر البقية ,,

ابو منير .