أخي الكريم أنت كلب ( منقول )

[مرجان احمد مرجان]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد سعيد بن مخاشن [ مشاهدة المشاركة ]

أخي أبو عوض السلام عليكم ورحمة الله وبركاته: أي محظور دخلت فيه؟ أنت تحرف الكلم عن مواضعه وتغمز وتلمز في قناة أخ عزيز وكاتب قدير أحلف بالله العظيم أنه لم يكن على بالي عندما أدخلت هذه المشاركة. وهذا الكاتب لديه الشجاعة أن يكتب بإسمه الصريح. قل لنا ما هو إسمك الصريح أيها (( الذئب )) لنبين لك هناته ونواقصه!!! هنيئا لك صفات الذئب التي تتمتع بها. أما أنا فلم أدخل هذا الموضوع إلا لأظهر كم يكون إنسان ما ( أو حيوان كالكلب ) مخلصا ومفيدا وطيبا ورغم ذلك لا يحظى إلا بالإحتقار بينما يكون هناك إنسان ( أو حيوان كالذئب ) ضارا وغادرا وجبانا ويحظى بنصيب الأسد من مديح ومداهنة المنافقين. وقديما قال الإمام الشافعي ( وإن كان المعنى يختلف ): يظن الناس بي خيرا وإني = أشرّ الناس لو لم تعف ُ عنـّــي نعود للكلب والذئب! الناس يظنون بالذئب خيرا وبالكلب سوءًا فالكلب رغم أنه مخلص إلا أنه مخالط للناس ومرافق لهم وله مساوئه التي إطلعوا عليها بينما الذئب كله مساوئ إلا أنه منعزل وجبان فلا يدرون عن مساوئه فكوّنوا عنه صورة ذهنية مخالفة للواقع! قديما يوجد رجال ( وأيما رجال ) لا يتسمّون بإسم ( كلب ) بل بإسم ( كلاب ) زيادة في الإحترام والأهمية ( جملة إعتراضية لها علاقة: كان جلالة الملك عبد العزيز طيّب الله ثراه يطلق عليه لقب ــ الشيوخ ــ زيادة في الأهمية وليس الشيخ قبل أن ينادى به ملكا ). ثم ننتقل إلى تصغير ( كلب ) وهو ( كليب ) ولا داعي أن أعلق على إسم ( كليب ) فهو علم في رأسه نار. أنا نقلت هذا الموضوع لطرافته وأنت من الذين يحرفون الكلم عن مواضعه فما صدّقت أن هذا الموضوع ظهر و ( يا بختي بغلطة ).

قديما يوجد رجال ( وأيما رجال ) لا يتسمّون بإسم ( كلب ) بل بإسم ( كلاب ) زيادة في الإحترام والأهمية ( جملة إعتراضية لها علاقة: كان جلالة الملك عبد العزيز طيّب الله ثراه يطلق عليه لقب ــ الشيوخ ــ زيادة في الأهمية وليس الشيخ قبل أن ينادى به ملكا ).

كلنا سمعنا عن كليب ورأس كليب لكن لم نسمع أن فيه شخص اسمه كلاب

كذلك لم اسمع ان المغفور له الملك عبد العزيز كان يدعى الشيوخ وليس الشيخ

اذا كانت هذه المعلومات صحيحه فالمقاله طيبه وثريه ويشكر عليها الكاتب

[شيخ القبايل.]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مرجان احمد مرجان [ مشاهدة المشاركة ]

لكن لم نسمع أن فيه شخص اسمه كلاب كذلك لم اسمع ان المغفور له الملك عبد العزيز كان يدعى الشيوخ

كيف لم تسمع اخي عن كلاب بن مرة .. وهو في نسب الحبيب صلى الله عليه وسلم

(( محمد بن عبد الله بن عبد المطلب_وإسمه شيبة_بن هاشم_وإسمه عمرو_بن عبد مناف_وإسمه المغيرة
_بن قصي_وإسمه زيد_بن كلاب بن مرة بن كعب بن لؤي بن غالب بن فهر_ وهو الملقب بقريش وإليه تنتسب القبيلة
_بن مالك بن النضر_وإسمه قيس _بن كنانة بن خزيمة بن مدركة_وإسمه عامر _بن إلياس بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان .))

وأما أن يدعى الملك عبد العزيز بالشيوخ .. فهي معلومة جديدة فريدة

فهل نستأذن ابن مخاشن ليتحفنا بما لديه من معلومات . وياحبذا لو ذكر لنا مصدرا

شكرا لكم

[محمد سعيد بن مخاشن]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شيخ القبايل. [ مشاهدة المشاركة ]

كيف لم تسمع اخي عن كلاب بن مرة .. وهو في نسب الحبيب صلى الله عليه وسلم (( محمد بن عبد الله بن عبد المطلب_وإسمه شيبة_بن هاشم_وإسمه عمرو_بن عبد مناف_وإسمه المغيرة _بن قصي_وإسمه زيد_بن كلاب بن مرة بن كعب بن لؤي بن غالب بن فهر_ وهو الملقب بقريش وإليه تنتسب القبيلة _بن مالك بن النضر_وإسمه قيس _بن كنانة بن خزيمة بن مدركة_وإسمه عامر _بن إلياس بن مضر بن نزار بن معد بن عدنان .)) وأما أن يدعى الملك عبد العزيز بالشيوخ .. فهي معلومة جديدة فريدة فهل نستأذن ابن مخاشن ليتحفنا بما لديه من معلومات . وياحبذا لو ذكر لنا مصدرا شكرا لكم

فهل نستأذن ابن مخاشن ليتحفنا بما لديه من معلومات . وياحبذا لو ذكر لنا مصدرا

قرأت ذلك في مكان ما ؛ وقد تجده في:

[1] موسوعة السياسة، ج3، ص836 - الموسوعة العربية العالمية، ج16، ص94، ج10، ص485 - الأعلام قواميس وتراجم، ج4، ص19.

[2] وزارة الإعلام، المملكة العربية السعودية، الإعلام الخارجي، المملكة العربية السعودية تاريخ وحضارة، 60عاماً من الانجازات، والتنمية، ص17.

[3] وزارة الإعلام المملكة العربية السعودية، الإعلام الخارجي، المملكة العربية السعودية تاريخ وحضارة وتنمية، 60 عاماً من الإنجازات، ص14.

[أبوعوض الشبامي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد سعيد بن مخاشن [ مشاهدة المشاركة ]

أخي أبو عوض ! قديما يوجد رجال ( وأيما رجال ) لا يتسمّون بإسم ( كلب ) بل بإسم ( كلاب ) زيادة في الإحترام والأهمية ( جملة إعتراضية لها علاقة: كان جلالة الملك عبد العزيز طيّب الله ثراه يطلق عليه لقب ــ الشيوخ ــ زيادة في الأهمية وليس الشيخ قبل أن ينادى به ملكا ). ثم ننتقل إلى تصغير ( كلب ) وهو ( كليب ) ولا داعي أن أعلق على إسم ( كليب ) فهو علم في رأسه نار. أنا نقلت هذا الموضوع لطرافته وأنت من الذين يحرفون الكلم عن مواضعه فما صدّقت أن هذا الموضوع ظهر و ( يا بختي بغلطة ).

روى في ما رواة علامة حضرموت ومفتيها السيد عبدالرحمن بن عبيدالله السقاف في كتابه (( بضائع التابوت في نتف من تاريخ حضرموت )) الجزء الثاني صفحة 90 ..
قال في حظ قبائل حضرموت من الشهامة :

(( فما زالت الناس تتعالم بقصة (( الجرو )) مع الشيخ سعيد بن علي بن كلاب التميمي ، وحاصلها ان رجلا من آل الجرو سار الى تريم ومعه بضاعة يريد ان يبيعها ، فخفره احد القرامصة (( من بيوت آل تميم )) وبات في داره ثم طرده في الصباح بعدما جرده من كل شيء ، فلم يكن منه الا ان استغاث بالشيخ سعيد بن علي بن كلاب ، وقال له : (( انت نسيبي لأنني الجرو وانت الكلب )) . فقال له : نعم ، وأمر رجاله ان يأخذوا اسلحتهم وذهب بهم الى دار شيخ القرامصة .

وقال (( للجرو )): كن بجانبي حتى تشير علي اذا عرفت صاحبك ، ثم قال لشيخ القرامصة احب منك ان تجمع لي اصحابك القرامصة لإفاتحهم في أمر عاقبته الخير ، فاستدعاهم ومازالوا يدخلون افرادا حتى دخل صاحب ( الجرو ) فغمز رجل الشيخ فأشار على بعض رجاله ان يغلق الباب وحلف بالثلاث في ام عياله أن لا ينجى من الهلاك الا برد جميع ما اخذ من (( الجرو )) وبعربون فوق ذلك فتم له ما يريد ))...!!



قال جرير :

فغض الطرف إنك من نمير ......... فلا كعبا بلغت ولاكلابا

[مسرور]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد سعيد بن مخاشن [ مشاهدة المشاركة ]

الــــــذئب لم يستأنس أبداً ... وأن حصل وتم تربيته "نادراً" ... فلا يؤمن غدره مهما طال الزمن. أناني ... انعزالي ... انتهازي ... جبان ... لا يدخل بمواجهة إلا إذا ضمن الفوز فيها. يقتل الإنسان ... خصوصاً إذا كان أعزل أو ضعيف أو منعزل لوحده، يقتل قطيع الماشية بالكامل ليأكل واحده.

روى الأصمعي فقال :

دخلت البادية فاذا أنا بعجوز بين يديها شاة مقتوله وجرو ذئب فقلت لها : ماهذا ؟

قالت : انه جرو ذئب ماتت أمه فأدخلناه بيتنا وربيناه فلما كبر قتل شاتنا .

تركها الأصمعي لتواصل ندبها على شاتها وهي تردد :

بقرت شويهتي وفجعت قلبي = وأنت لشاتنا ابن ربيب
غذيت بدرها وربيت فينا = فمن أنبأك أن أباك ذئب
اذا كان الطباع طباع سوء = فلا أدب يفيد ولا حليب

....

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة محمد سعيد بن مخاشن [ مشاهدة المشاركة ]

هل تريد أن تكون كلبا أم ذئبا؟

...

عن العوي/ العواء ...... جاء في معاجم اللغة أن عوية الكلب والذئب وابن أوي هي : لوي خطمه ( وهو مقدّم فمه ) ثم صّوت أو مد صوته ..... والعامة تقول عوعي وهي لفظة سريانية يقال : فلان ما يعوي وما ينبح ( إذا استضعف ) ..... أما نبح نبيحا : كان شديد الصوت جافي الكلام فهو نباح .... وذلك يعني أن النباحة ارتبطت بصوت الكلب


قال الشاعر العربي :

لو كل كلب عوى ألقمته حجرا = لأصبح الصخر مثقالا بدينار

من الواضح جدا أن الذئب وابن أوي أكثر عواء من الكلب بل يكاد يكون العواء هو الصوت المميز للذئب وابن أوي .... لماذا استثناهم الشاعر وركز على الكلب ؟



هذا مرتبط بالثقافة السائدة في التراث العربي



قال يعقوب متخوفا على يوسف من الذئب وفقا لما ورد في النص القرآني :

قال إنني ليحزنني أن تذهبوا به وأخاف أن يأكله الذئب وأنتم عنه غافلون .




وفي التشبيه جاء في القرآن :

فمثله كمثل الكلب إن تحمل عليه يلهث وإن تتركه يلهث




ذلك هو حال الكلب يظل لاهثا ... إن حملت عليه أو تركته سواء كان مجهدا أو مرتاحا وصفته تلك تمثل مرتعا خصبا لبناء الإستنتاجات والأمثال وربطها به


جاء ( أيضا ) في المروي عن رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم :


إذا ولغ الكلب في الإناء فليغسل سبع مرّات إحداهن بالتراب .



هي مسألة ثقافة إجتماعية ودينية عربية ارتبطت بدونيّة الكلب والحمار الذي يحمل اسفارا ... أما الذئب فقد بقي مثالا للشراسة والغدر وصنف في التراث ضمن تلك الصفة ، ويتباهى العرب عادة بأنهم يطلقون على أبنائهم أسماء مثل ذئب / فهد / صقر / عقاب بخلاف عبيدهم الذين يطلقون عليهم أسماء مغايرة كـــ رباح / بلال وغيرها من الأسماء اللطيفة ، وكانوا حين يسألون عن السبب يقولون : إن أبناءنا يواجهون خصومنا والإسم يدخل ضمن إعدادات العربي لمواجهة الخصم وترويعه ، أما عبيدنا فهم لنا وقائمون على خدمتنا .



ويبقى السؤآل هو :


ماذا عن كليب وكلاب ؟



هل أجاب عنه محمد سعيد بن مخاشن في قوله :


قديما يوجد رجال ( وأيما رجال ) لا يتسمّون بإسم ( كلب ) بل بإسم ( كلاب ) زيادة في الإحترام والأهمية .



لم يجب


سلام .

[أبوعوض الشبامي]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسرور [ مشاهدة المشاركة ]

روى الأصمعي فقال : دخلت البادية فاذا أنا بعجوز بين يديها شاة مقتوله وجرو ذئب فقلت لها : ماهذا ؟ قالت : انه جرو ذئب ماتت أمه فأدخلناه بيتنا وربيناه فلما كبر قتل شاتنا . COLOR] هذا مرتبط بالثقافة السائدة في التراث العربي قال يعقوب متخوفا على يوسف من الذئب وفقا لما ورد في النص القرآني : قال إنني ليحزنني أن تذهبوا به وأخاف أن يأكله الذئب وأنتم عنه غافلون . . هي مسألة ثقافة إجتماعية ودينية عربية ارتبطت بدونيّة الكلب والحمار الذي يحمل اسفارا ... أما الذئب فقد بقي مثالا للشراسة والغدر وصنف في التراث ضمن تلك الصفة ، ويتباهى العرب عادة بأنهم يطلقون على أبنائهم أسماء مثل ذئب / فهد / صقر / عقاب بخلاف عبيدهم الذين يطلقون عليهم أسماء مغايرة كـــ رباح / بلال وغيرها من الأسماء اللطيفة ، وكانوا حين يسألون عن السبب يقولون : إن أبناءنا يواجهون خصومنا والإسم يدخل ضمن إعدادات العربي لمواجهة الخصم وترويعه ، أما عبيدنا فهم لنا وقائمون على خدمتنا . سلام .[/SIZE][/COLOR]

اللجوء على استعراض مسميات الثقافات العربية ووووووالخ دون الغوص في اسبار الثقافة العلمية والتعليل العلمي والتحليل سمة من سمات الرفيق مسرورووف منذ عرفناه هنا ..!!

وطالما أني تعاملت مع هذا الموضوع ليس من جانب المهتم بالاصمعيات و (( بشاة البدوية ) التي غدر بها الذئب الذي ربته لأنه كم إنسان غدر بمن رباه ...!!!... ولم أبرء الذئب من صفة الغدر ، ولكني أبرأه من دم ابن يعقوب .... وربما الذئب أرحم ليوسف من أخوته ... وأتذكر أن لي مقال قديم في احد المنتديات العربية تناولت شيئا من هذا .. حيث يشاع في مجتمعنا الحضرمي اسماء لها علاقة (( بالطوطمية )) وهذا الأسماء لعوائل منها (( كليب ، الجر ، جروان ، ذيب ، صقر ، فهد ، فهيد ، ضبعان ، بلوعل ، الظبي...الغرابي ..... الخ (( ويأتي تعريف الطوطمية من ناحية المصطلحات الانتروبولوجية بأن الكلمة (( طوطم )) Totem, Totemism أخذت عن الأوجيبوا، وهي لغة ألغونكية يتحدث بها هنود البحيرات الكبرى في أمريكا الشمالية .. يستخدم الأوجيبوا كلمة (( طوطم )) بمعنى علاقة محض اجتماعية ( قرابة أو صداقية ) قائمة بين شخصين. هناك بعض جماعات من الأوجيبوا تنتظم في عشائر أبوية النسب وخارجية الزواج، وتتخذ كل عشيرة لقباً مستمداً من إحدى فصائل الحيوان. )) ...

وتستخدم العبارة أحياناً للدلالة على الانتماء العشائري: "ماكوا نيندوتم" (الدب هو عشيرتي )، إلا أن هذه العبارة تمثل اختصاراً لما يغطيه المعنى التالي: "إنني ذو قرابة مع كل من ينتمي إلى العشيرة التي تتخذ لقب الدب، وعندنا في حضرموت يقال : (( الجرو عشيرتي )) و (( باذيب عشيرتي )) و (( آل كليب قبيلتي )) الخ ، أي بهذا التعريف يعني إني أنتمي إلى هذه العشيرة ..مع ملاحظة أن الطوطميةهي (( احد من أقدم أشكال الديانات في المجتمع المشاعي البدائي. وقد استخدمه كمصطلح لأول مرة جون لونج في نهاية القرن الثامن عشر. والسمة الأساسية للطوطمية هي الاعتقاد بوجود أصل مشترك وعلاقة ورابطة بين مجموعة من الناس ونوع محدد من الحيوان أو الأشياء أو الظواهر. وقد ارتبط ظهور الطوطمية بالاقتصاد البدائي (الصيد وجني الفاكهة، الخ)))...!!

ولكن هل هناك ثمة علاقة لهذا المصطلح الأنتروبولوجي وبين اسماء عوائل حضرمية تتخذ في تنظيم عشائرها لقبا مستمدا من أحدى فصائل الحيوانات ؟؟
هنا يبقى السؤال حائرا يحتاج الى عمق وتحليل أكثر واستقراء النقوش القديمة .


،

[شيخ القبايل.]

الحقيقة ياجماعة أنني انتظرت طويلا .. وفي فمي ذات السؤال

وتوقعت أن احد الحلان سيقوله بالنيابة وبالبداهة

ولم يفعلوا

ولم اقذف به هنا ، حتى لايظن ابن مخاشن انني اريد به جرحا او همزا

والعنوان يقول اخي الكريم انت كلب !

ثم يختم بقوله

فهل تريد أن تكون كلبا أم ذئبا ؟؟

وإنني اسأل الاديب الاريب بن مخاشن

ذات السؤال

وعليه أن يجيب بلغة قاطعة

أخي الكريم بن مخاشن : هل تريد أن تكون ذئبا أم كلبا . ؟؟



عن نفسي : لا أخجل من أن ألقب بكلاب او بالذئب أو بالجرو ، أو بالضبع والحمد لله لقبي هنا هو ( أبو ضبعان ) !!

ذلك أن الاسماء لا تعلل .

[شيخ القبايل.]

ولي طلب ( بريء ) من الحلان العارفين

وهو أن يحدثونا عن اسطورة ( المتذيبين )

حيث في خرافات الحضارم أحاديث عن قوم يكونون بالنهار بشرا .. ويتذيبون إذا حلك الظلام

كما أن الخرافة ذاتها في مجتمعات اخرى .. واليهود بشكل خاص !!

حدثونا وأمتعونا

شاون إلليس الرجل الذئب




نيوز الفيلم الامريكي ( الذئب ..أو المستئذب ) ويعطي انطباعا عن رؤى الثقافات الاخرى للذئب

[محمد سعيد بن مخاشن]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مسرور [ مشاهدة المشاركة ]

ويبقى السؤآل هو : ماذا عن كليب وكلاب ؟ هل أجاب عنه محمد سعيد بن مخاشن في قوله : قديما يوجد رجال ( وأيما رجال ) لا يتسمّون بإسم ( كلب ) بل بإسم ( كلاب ) زيادة في الإحترام والأهمية . لم يجب سلام .

أخي مسرور ... لا يفتى ومالك في المدينة!
لا يفتى وانت في السقيفة.

[محمد سعيد بن مخاشن]

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوعوض الشبامي [ مشاهدة المشاركة ]

روى في ما رواة علامة حضرموت ومفتيها السيد عبدالرحمن بن عبيدالله السقاف في كتابه (( بضائع التابوت في نتف من تاريخ حضرموت )) الجزء الثاني صفحة 90 .. قال في حظ قبائل حضرموت من الشهامة : (( فما زالت الناس تتعالم بقصة (( الجرو )) مع الشيخ سعيد بن علي بن كلاب التميمي ، وحاصلها ان رجلا من آل الجرو سار الى تريم ومعه بضاعة يريد ان يبيعها ، فخفره احد القرامصة (( من بيوت آل تميم )) وبات في داره ثم طرده في الصباح بعدما جرده من كل شيء ، فلم يكن منه الا ان استغاث بالشيخ سعيد بن علي بن كلاب ، وقال له : (( انت نسيبي لأنني الجرو وانت الكلب )) . فقال له : نعم ، وأمر رجاله ان يأخذوا اسلحتهم وذهب بهم الى دار شيخ القرامصة . وقال (( للجرو )): كن بجانبي حتى تشير علي اذا عرفت صاحبك ، ثم قال لشيخ القرامصة احب منك ان تجمع لي اصحابك القرامصة لإفاتحهم في أمر عاقبته الخير ، فاستدعاهم ومازالوا يدخلون افرادا حتى دخل صاحب ( الجرو ) فغمز رجل الشيخ فأشار على بعض رجاله ان يغلق الباب وحلف بالثلاث في ام عياله أن لا ينجى من الهلاك الا برد جميع ما اخذ من (( الجرو )) وبعربون فوق ذلك فتم له ما يريد ))...!! قال جرير : فغض الطرف إنك من نمير ......... فلا كعبا بلغت ولاكلابا

لا أستنكف أن أقول أنك تعجبني ........................ أحيانا!
كيف لا يا بن ( ــ هـ و د )